O Linux está sendo usado de forma vulgar e imprudente pelas pessoas? [RESOLVIDO]

IceStorms
(usa openSUSE)

Enviado em 21/07/2016 - 19:43h

Tudo bem, eu aproveitei também para responder a pergunta do autor do tópico sobre os blogueiros e também sobre as refisefuqui.


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O Projeto Fedora procura sempre liderar, nunca seguir
Usando: Fedora 24 Xfce, FreeBSD 10.3 MATE e Linux Mint Xfce 17.3
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Mauriciodez
(usa Debian)

Enviado em 21/07/2016 - 19:49h

a parada de construir a distro não mão eu não questionei no meu post pq é meio embaçado para um noob fazer essas coisas, confesso q faz uns dias q estou pensando em testar essas distros só pra ver no que vai dar.

a parada do suse eu já tinha visto algo a rspeito mas acho q onde eu li só falava q tinha a opção de escolher o ambiente gráfico, não me recordo de ter visto q tinha opção de escolher programas.

Sobre o fedora não sabia.



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" Nem sempre é amigo aquele que te tira do buraco !!! ( Saddam Hussein )"

spylinux
(usa Manjaro Linux)

Enviado em 21/07/2016 - 19:55h

No OpenSuse, nesta tela de resumo da instalação, vc clicando em Software, conseguirá revisar, marcar e desmarcar Apps pra instalação/remoção.
http://opensuse-guide.org/images/installation/dvd/inst-overview.png

Sobre o Fedora, o DVD Server permitia isso, a instalação pra desktop, com escolha de apps,não sei hj como está, testei apenas o Fedora 24 Xfce.

Abraço!
[]'s spylinux
Comunidade Manjaro Geek -www.manjaro-geek.org

homemsemnome
(usa Debian)

Enviado em 21/07/2016 - 20:18h

Eu fico um dia offline e os caras já praticam bullying comigo. hauhauhauahauhauahauhauau

Bem, o que eu tenho a dizer é que a opinião dos senhores só reforçou a minha. Eu sei que a minha pergunta ficou meio "João sem braço" mas é que eu não posso fazer afirmações sem ter o devido conhecimento da questão. Como eu já disse, eu sou extremamente leigo ainda, e por mais absurdas que sejam as coisas que o "vendedor de canecas" diga, eu não posso acusá-lo sem ter o devido conhecimento sobre Linux, me entendem?

Eu li todo o tópico e agradeço as postagens de todos. Que este tópico sirva de alerta para a posteridade. Tenho certeza que mais cedo ou mais tarde algum novato que esteja pesquisando sobre Linux, como eu estive, possa ler essas postagens e "acordar para a vida".

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 21/07/2016 - 20:32h

Gosto de pessoas com bom humor. :)
Demonstra inteligência.

Estou no VOL desde 18/01/2010, moderador a 3 anos.
Já tivemos e sempre teremos alguém com alguma observação sagaz sobre comportamentos no mundo Open Source.

Tópicos semelhantes já tiveram a mesma explosão de comentários e de explanações. É assim mesmo e nunca vai acabar - Que bom! :)

bielinux
(usa Ubuntu)

Enviado em 21/07/2016 - 20:45h

Admito que este blogueiro é excelente em empreendedorismo
http://imgur.com/r03EPnhl.png

luiztux
(usa Gentoo)

Enviado em 21/07/2016 - 20:57h

Mas afinal, qual é a opinião geral sobre: "o Linux está sendo usado de forma vulgar e imprudente pelas pessoas?".

Na minha opinião, não só o GNU/Linux, mas o Software Livre em geral (vide comentário do @izaias no post 4). Mas esta já uma outra discussão.

O problema aqui não é nem o cara utilizar uma refisefuqui ou um blog/site/canal sugestionar a utilização de uma. O problema é o perigo que certos conteúdos apresentam aos novatos. De um lado você tem uma galera que não sabe pensar, não gosta de ler e quer tudo na palma da mão. Do outro você tem uns caras que acham que estão ajudando mas só pioram as coisas, ou talvez esta seja a real intenção de alguns. O fato é que não tem como ter um controle. Não basta simplesmente ir no blog/site/canal alheio e perder tempo escrevendo que a maneira X de fazer um procedimento não é o correto. Primeiro porque a maioria tem controle de comentário, como já tivemos exemplos aqui, segundo porque, se o cara que precisa de ajuda quer tudo pra ontem, será que ele vai ler os comentários??

Mesmo sendo uma refisefuqui, no fundo no fundo, é GNU/Linux. E com carinho e cuidado pode ser um sistema bem robusto, por que não? Mas o perigo mora ao lado. Está cheio de conteúdo imprudente por aí e estes certamente são os mais visitados. Resultado: quebra a refisefuqui e só por último o cara vem parar aqui no VOL e fica sabendo das refisefuqui. E isso é bom, porque aqui ninguém "alisa". A pessoa recebe a verdade logo de cara. Então aqui ninguém quer manter ninguém na ignorância, já outros canequeiros...ops.. outros blogs...



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"If it moves, compile it."

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 21/07/2016 - 21:18h

Humildemente, creio que o título de melhor resposta seria para o @izaias, devido a resposta mais completa e também a mais votada.

Enfim, é uma boa existirem blogs e canais do youtube com o objetivo de divulgar conteúdos relacionados ao GNU/Linux, embora os seus criadores necessitem ter mais consciência a respeito do que publicam, principalmente conteúdos que envolvam atualizações do grupo core (atualização de kernel, por exemplo), e também manutenção do sistema.

Os usuários iniciantes precisam ser mais atentos, não devem sair copiando & colando no terminal tudo o que encontra na internet. É necessário uma pesquisa básica sobre o comando encontrado, o que ele faz, etc. Basicamente é isso!

* E por último mas não menos importante: ler, estudar, pesquisar. Guia Foca, artigos do VOL, Livros, conteúdo é o que não falta! :-)
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Linux User: #596371

homemsemnome
(usa Debian)

Enviado em 21/07/2016 - 21:26h

Rapaz, assim que eu comecei a pesquisar sobre segurança digital, eu visualizei o quanto irá dar m**** em um futuro não tão distante no mundo Linux. Por exemplo, pelo que eu li por aí, é muito fácil para alguém criar um vírus para Linux e disponibilizar na forma de ppa. Como os caras utilizam ppa's até para mudar o tema ou os ícones da interface gráfica, bem como para adicionar todo tipo de software, abrem-se muitas brechas para esse tipo de coisa.

E adivinhe quem será demonizado quando isso acontecer? Sim, o Linux! E os portais de notícia e sites sobre tecnologia irão encher a boca para dizer que o Linux é vulnerável e que só os experts conseguem utilizá-lo sem pegar vírus. Chega a ser profético isso. E, se analisarmos bem, não é difícil encontrar culpados.

Uma outra coisa que eu penso e que alguns de vocês também comentaram aqui no tópico, é sobre o "relaxo" dos usuários. Nego quer tudo na mão. Se não for rápido e prático, não serve. Quando comecei a utilizar Linux, eu costumava aconselhar todos os meus amigos e familiares a migrarem para o pinguim por ser mais robusto, livre de vírus, mais seguro, etc., contudo, não mais! Cheguei à conclusão de que só vale a pena utilizar Linux se você tiver interesse pelo sistema. Não tem nada a ver com a inteligência ou com a competência da pessoa; basta ela querer, ter interesse, fascínio pelo pinguim. Só assim a pessoa irá utilizar o sistema de forma segura e correta, pois ela gosta daquilo. Quem utiliza Linux não é mais inteligente, capacitado ou revolucionário por isso, como alguns pregam, é simplesmente uma questão de interesse e fascínio.

Eu tenho amigos que são pessoas muito mais "cabeças" que eu, que não dão a mínima para isso. Eles sabem que o Linux é um sistema superior, mas eles não se interessam por informática. Enfim, só acho importante ressaltar isso porque já vi algumas pessoas pregando por aí que quem utiliza Windows é gado, massa de manobra, etc., sendo que essas pessoas não são melhores ou piores que ninguém por não ter interesse por Linux.

Sempre que alguém me pergunta, hoje me dia, sobre usar Linux, eu respondo: "Olha cara, tudo o que você precisa para utilizar Linux é ter interesse. Só isso".

homemsemnome
(usa Debian)

Enviado em 21/07/2016 - 21:30h

Eu fiquei muito indeciso na hora de decidir qual seria a melhor resposta. Escolhi a sua não por ser a melhor, mas sim por ser a mais concisa, simples e direta. '-'

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 21/07/2016 - 21:35h

Ótimo!
A Melhor resposta deve ser escolhida para que quem leia/pesquise o tópico na primeira vez, encontre a solução logo ao abri-lo.

willnux
(usa Fedora)

Enviado em 21/07/2016 - 22:01h

Por isso Linux é belo, porque ele te da a opção de ser fácil e ao mesmo tempo difícil. Do leigo usar, e do mestre usar. As informações que você adquiriu com o youtuber pode ser que não sejam validas pra você, mas para uma pessoa que tem uma certa idade, leiga e não está no mundo comutatividade Linux, sejam válidas. Com um tempo ela vai adquirindo mais conhecimento sobre o Linux e vai chegar nesse nível de não precisar a usar PPA e refletir assim: "Nossa, como que fui bobão em usar Linux assim se o mais legal era assim" rs. É normal a gente se envergonhar das coisas antigas que fazemos. Não é erro usar PPA, é só uma opção diferente. Porem, PPA pode ser um perigo sim (mas é bem difícil), porque vem de uma fonte não oficial da distribuição, é como download de 'exe' pela internet a fora, é um risco.

Não estou defendendo nenhum e nem outro, estou defendente a diversidade Linux apenas, que da ambos opções: "caminho fácil" e "caminho difícil", cabe você qual escolher. E o caminho fácil não quer dizer um erro mas pode ter mais perigos que difícil, assim como difícil também pode ter perigo se você estiver como root e fazer uma cagada no sistema. É tudo relevante.

Creio eu, que essas pessoas que querem passar informações para facilitar o Linux, são para usuários domésticos que buscam apenas segurança (sem vírus) e rapidez. Esses usuários não querem um sistema para aprender, fuçar, programar, etc (que pra mim é uma ofensa se ler mais pra baixo o que digitei), só pra navegar na internet por ter essas vantagens de não "vírus" que outros S.O não tem. Já ouvi muito disso: "Instala Linux, não tem vírus". Ai a pessoa deixa uma porta aberta no IPTables e máquina é invadida e depois fala que Linux é ruim. Como eu disse, é relevante.

É como ter um carro né, se você tem um, precisa saber trocar pneu, ver/trocar óleo, água...etc, para caso aconteça uma urgência, você mesmo possa fazer e não levar no mecânico, mas não precisa saber retirar o motor. É a mesma coisa que o Linux, se você tem um, precisa saber como funciona as coisa básicas e configurar programas manualmente, seus funcionamentos, mas ao contrario do carro, é bom saber reconfigurar o motor (KERNEL) rsrs.

Eu mesmo, nunca me dei bem com distribuições completas e nem repositórios de terceiros por esse fato do comodismo e deixar de lado o que realmente tem pra aprender com Linux, esse é o legal do Linux, você entrar no mundo dele e saber o que tem.

Esse seu relato/tópico é bem relevante (nossa, quantas vezes e digitei relevante? hahaha) e tem diferentes pontos de vista. Não tem uma resposta fixa e correta para dar ao uso de Linux, mas, o recomendável é mergulhar na usabilidade avançada.

Ou seja, eu concordo com você no sentido de usar mas Linux manualmente do que via ferramentas automáticas.
Porra! Linux é opensource né, você pode fuçar manualmente, não é código fechado, penso eu assim (Desculpe, não pode falar pavão).É um grande fracasso de vida você usar um sistema opensource e não saber que o tem nele, um desrespeito do usuário em não fuçar o sistema.

Esse é o propósito do Linux, ser um S.O opensource pra que você possa fuçar, configurar, achar bugs e ajudar comunidades, fóruns a construir o Linux. E é isso que esses usuário que querem ferramentas automatizadas pecam, eles não estão ajudando, só usando.

Como Linus Torvalds disse, uma das filosofias do Linux é: "Faça você mesmo".

E a minha é: "Use foruns e documentações pra aprender Linux, não use Youtubers". hahahaha

"tiau"

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"Enjoy your life with Linux."
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