Tem comunista aqui no VoL? [RESOLVIDO]

73. Re: Tem comunista aqui no VoL? [RESOLVIDO]

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(usa Nenhuma)

Enviado em 01/10/2011 - 08:03h

avante capitalismo! hehehe


  


74. Re: Tem comunista aqui no VoL? [RESOLVIDO]

Leandro Nkz
leandro

(usa Arch Linux)

Enviado em 01/10/2011 - 10:21h

pinduvoz escreveu:

Ainda acho que a melhor chance da sociedade surge da premiação do mérito, coisa que o capitalismo faz. Quem se destaca, e para tanto se esforça, ganha um lugar ao sol.



Muito desse conceito provém dos ideais iluministas: Igualdade, Liberdade, Fraternidade.

Onde todos tem chances de se destacar, apenas com seu esforço. Vide Napoleão... Se ele tivesse nascido em épocas mais duras, nunca entraria para a história. Seria apenas um reles cabo...



75. Re: Tem comunista aqui no VoL? [RESOLVIDO]

André
andrezc

(usa Debian)

Enviado em 01/10/2011 - 10:41h

pinduvoz escreveu:

O tópico começou com uma pergunta e terminou num grande exercício de filosofia.

"Quem não foi comunista na juventude é insensível, quem ainda é comunista na meia idade é ingênuo e quem continua comunista na velhice ou é muito teimoso ou é o próprio Fidel Castro" (rsrs).

Não tem muito segredo: uns "ferram" (para usar um termo leve) e outros são ferrados. Sempre foi e sempre será assim, pois no comunismo, onde haveria uma igualdade forçada pela ausência de propriedade individual, surge como classe privilegiada a burocracia estatal e partidária. Eles são (ou eram) os que "ferram" (ferravam), valendo notar que a grande maioria dos integrantes dessa classe na Russia são hoje milionários e até mesmo bilionários "empresários".

Ainda acho que a melhor chance da sociedade surge da premiação do mérito, coisa que o capitalismo faz. Quem se destaca, e para tanto se esforça, ganha um lugar ao sol.

Voltando à pergunta que iniciou o tópico, eu conheço alguns presos e torturados pela ditadura, todos integrantes, à época, do movimento estudantil.

Isso me leva a afirmar que era a juventude, com seus ideais, que constituía a "ameaça comunista" que a ditadura teria enxergado e afastado tão duramente.



Mas essa realidade funciona para classe média. A burguesia não é livre, a burguesia é prisioneira do capital. Quem não tem oportunidade, realmente nasce pobre, mesmo se esforçando, nem sempre consegue seu lugar ao sol.

O problema de muitos comunistas é que, ao chegar ao poder, esquecer de suas raízes revolucionárias (vide Lula, Dilma e Brizola, por exemplo.). É por isso que admiro o Fidel, pois ele se manteve fiel ao Comunismo.

Eu admiro muito esse camarada. Ele é um verdadeiro Comunista:





76. Re: Tem comunista aqui no VoL? [RESOLVIDO]

André
andrezc

(usa Debian)

Enviado em 01/10/2011 - 10:44h

leandro escreveu:

pinduvoz escreveu:

Ainda acho que a melhor chance da sociedade surge da premiação do mérito, coisa que o capitalismo faz. Quem se destaca, e para tanto se esforça, ganha um lugar ao sol.



Muito desse conceito provém dos ideais iluministas: Igualdade, Liberdade, Fraternidade.

Onde todos tem chances de se destacar, apenas com seu esforço. Vide Napoleão... Se ele tivesse nascido em épocas mais duras, nunca entraria para a história. Seria apenas um reles cabo...


As ideias iluministas, de uma minoria, derrubou a Bastilha (e muitas vezes, ao longo do tempo.). Porque não podemos derrubar outra vez?



77. Re: Tem comunista aqui no VoL? [RESOLVIDO]

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(usa Nenhuma)

Enviado em 01/10/2011 - 12:38h

Sei que o tópico já está encerrado, mas quero colocar a minha opinião tb.

Acho que toda essa ideia de comunismo se apequena à mais baixa mediocridade quando se resume em "derrubar o poder", "fazer a revolução", "tomar as armas e lutar". Mal sendo cobatido com mal.

Acho que nós devemos nos preocupar mais em fazer o bem para os outros. Mesmo que isso pareça pequeno aos olhos dos revolucionários, essa é a única maneira de realmente melhorar o mundo.

É por isso que eu acredito no que diz o Gramsci: precisamos de intelectuais, que usem o seu dom para ajudar às pessoas que realmente precisam. É por isso que eu escolhi o magistério como carreira profissional, pois é a maneira que tenho para "subviver", ao mesmo tempo que tento mudar o mundo à partir da minha própria realidade.

"A Educação não muda o mundo. A educação muda as pessoas. Pessoas mudam o mundo" (Paulo Freire)


78. Re: Tem comunista aqui no VoL? [RESOLVIDO]

Rodrigo Chaves
stilldre

(usa Funtoo)

Enviado em 01/10/2011 - 12:53h

Software livre NÃO é comunismo!!! No Comunismo quem não quer é obrigado a compartilhar, software livre você compartilha se quiser!!!


79. Re: Tem comunista aqui no VoL? [RESOLVIDO]

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(usa Nenhuma)

Enviado em 01/10/2011 - 13:45h

Gedimar escreveu:

"A Educação não muda o mundo. A educação muda as pessoas. Pessoas mudam o mundo" (Paulo Freire)


Tem um partido que está lutando para que 10% do PIB seja destinado para educação.
Há países no mundo que ter esse montante é um sonho. Sonho é isso acontecer!!!

Será que o partido consegue? rs
É claro que não!




80. Re: Tem comunista aqui no VoL? [RESOLVIDO]

André
andrezc

(usa Debian)

Enviado em 01/10/2011 - 14:00h

Gedimar escreveu:

Sei que o tópico já está encerrado, mas quero colocar a minha opinião tb.

Acho que toda essa ideia de comunismo se apequena à mais baixa mediocridade quando se resume em "derrubar o poder", "fazer a revolução", "tomar as armas e lutar". Mal sendo cobatido com mal.

Acho que nós devemos nos preocupar mais em fazer o bem para os outros. Mesmo que isso pareça pequeno aos olhos dos revolucionários, essa é a única maneira de realmente melhorar o mundo.

É por isso que eu acredito no que diz o Gramsci: precisamos de intelectuais, que usem o seu dom para ajudar às pessoas que realmente precisam. É por isso que eu escolhi o magistério como carreira profissional, pois é a maneira que tenho para "subviver", ao mesmo tempo que tento mudar o mundo à partir da minha própria realidade.

"A Educação não muda o mundo. A educação muda as pessoas. Pessoas mudam o mundo" (Paulo Freire)


Não, o tópico não está encerrado.

Mal sendo combatido com mal? Os intelectuais (Chico, Caetano, Nara, Geraldo Vandré, Milton Nascimento, Glauber Rocha e muitos outros) tentaram fazer tudo pacificamente. Conseguiram? Não, não conseguiram. O PCB (partido comunista brasileiro) tentou fazer a revolução pacificamente. Não conseguiram. Daí surgiu o PCdoB, que eram os militantes do PCB, mas que concordavam com a luta armada. Sim, todos eles conseguiram derrubar a ditadura e estabelecer uma democracia. Viva os comunistas e a luta armada!


81. Re: Tem comunista aqui no VoL? [RESOLVIDO]

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(usa Nenhuma)

Enviado em 01/10/2011 - 14:00h

Me pergunto quando as pessoas vão parar de confundir política com politicagem.

Não precisamos de nenhum partido para ajudar os outros, não preciso ser professor para tentar fazer algo de bom por alguém, não precisamos de politicagem para tentar melhorar o mundo.

Antes de tudo precisamos ter vontade e coragem para fazer o que deve ser feito. É muito bonito fazer passeata e discutir "altos conteúdos intelectuais" entre grupinhos de meia dúzia. Mas isso é tão eficiente quanto um elefante tentando abrir uma lata de ervilhas.

Basta dar uma pesquisada e encontraremos ideias incríveis, ações e projetos que fazem a diferença na vida das pessoas sem precisar de nenhum "10% de nada".

Como já disse, talvez isso represente pouco para os ideais comunistas, mas é o que dá pra fazer, quem sabe se mais gente resolver ajudar, logo possamos fazer algo grande de verdade, mas sempre precisar envolver esses velhos que só querem saber de si mesmo.


82. Re: Tem comunista aqui no VoL? [RESOLVIDO]

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(usa Nenhuma)

Enviado em 01/10/2011 - 14:08h

André, vc quer uma revolução armada para conseguir o poder. OK.

Mas e depois? Ter o poder para fazer o que? Será que é necessário primeiro conseguir o poder através da força para só então poder fazer algo de bom para os outros? O poder corrompe o homem, isso é fato!

Duvido muito que um poder adquirido através da força e da violência seja capaz ou tenha moral para me dizer o que eu como cidadão devo fazer. A melhor maneira de conquistar o poder é através do amor ao próximo.

Me lembro muito do meu pai, que sempre foi um homem de presença, que aonde ia sempre levava muitas pessoas junto com ele. Pessoas que acreditavam no que ele dizia, e que até mesmo estariam dispostas à fazer certos sacrifícios por ele e pelo que ele dizia.

Meu pai era pastor. Fez muitas coisas boas, hoje já não faz mais. Mas as poucas coisas boas que ele fez, não precisou de nenhuma arma na mão!


83. Re: Tem comunista aqui no VoL? [RESOLVIDO]

André
andrezc

(usa Debian)

Enviado em 01/10/2011 - 14:20h

Gedimar escreveu:

André, vc quer uma revolução armada para conseguir o poder. OK.

Mas e depois? Ter o poder para fazer o que? Será que é necessário primeiro conseguir o poder através da força para só então poder fazer algo de bom para os outros? O poder corrompe o homem, isso é fato!

Duvido muito que um poder adquirido através da força e da violência seja capaz ou tenha moral para me dizer o que eu como cidadão devo fazer. A melhor maneira de conquistar o poder é através do amor ao próximo.

Me lembro muito do meu pai, que sempre foi um homem de presença, que aonde ia sempre levava muitas pessoas junto com ele. Pessoas que acreditavam no que ele dizia, e que até mesmo estariam dispostas à fazer certos sacrifícios por ele e pelo que ele dizia.

Meu pai era pastor. Fez muitas coisas boas, hoje já não faz mais. Mas as poucas coisas boas que ele fez, não precisou de nenhuma arma na mão!


Depois só teremos de manter o que foi conquistado. Às vezes criticam Fidel, mas ele só quer manter a ordem e a dignidade em Cuba. O poder não corrompeu Fidel, ele se mantém um bom e velho revolucionário comunista, ao contrário de alguns ex-comunistas (vide Lula, Dilma e Brizola).

E houve muitas tentativas de se estabelecer uma democracia através do amor. O que aconteceu com os hippies? Foram esmagados pelo capitalismo sanguinário. Igreja não justifica ser bom. A maioria das pessoas tem medo do tal do deus. Quero ver ser bom, sem esperar uma recompensa depois da morte, e sem temer um ser dito superior.

Infelizmente, a mudança só vai acontecer, de fato, após uma luta armada.


84. Re: Tem comunista aqui no VoL? [RESOLVIDO]

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(usa Nenhuma)

Enviado em 01/10/2011 - 14:27h

Meu pai era pastor, mas era uma pessoa normal, fazia coisas de gente normal. Alguém que tem uma religião, tb pode fazer coisas boas sem necessariamente ter ligação com "Deus". Uma pessoa religiosa, pode dar um prato de comida e abrigo para um pobre sem colocar Deus no meio, pode confortar alguém, sem mandá-lo para a igreja orar, pode ensinar bons valores, sem usar o medo do inferno para se fazer entender.

Se pra vc é tão difícil fazer essa simples separação das coisas, sinto muito mas vc não está pronto para nenhuma revolução, sua mente ainda não alcançou o entendimento que aparentas ter. Ler e estudar não adianta nada se o seu intelecto não cresce junto. O entendimento das coisas não vem do "engolimento" de páginas de livros escritos por pessoas que nem sabem que existimos.

É com toda a humildade que lhe dirijo essas palavras, pelo simples fato de eu ver que vc deseja algo melhor. Esse é um importante passo, mas não é tudo.

Abraço






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