Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

97. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 05/07/2013 - 17:34h

Fácil!

No comunismo russo, assim como no chinês, a burocracia partidária detém o poder de fato e, tão-logo são abertas oportunidades 'capitalistas', ela se apodera dos meios de produção capazes de gerar riqueza. Isso ocorre diretamente (um ex-burocrata fica rico) ou indiretamente (família ou amigos próximos de burocratas ficam ricos).

Na antiga URSS, os milionários (e bilionários, pois muitos já chegaram a tal escala de riqueza) eram todos ligados de alguma forma à burocracia partidária.

Na verdade, quem quer ficar rico hoje em dia, época em que ideias novas são muito raras (um novo Google, ou um novo Facebook, não deve aparecer tão cedo), precisa estar próximo do poder. E isso vale também no nosso Brasil varonil (Eike, para quem o pai, que foi um tremendo brasileiro, abriu caminho, ou o tal Cavendish, que 'supostamente' teria comprado vários políticos).


  


98. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 05/07/2013 - 17:37h

Aliás, já que mencionei o Cavendish, abrir a 'caixa-preta' das empreiteiras seria uma benção para o Brasil.

Mas qual o político que vai mexer com as empreiteiras? Ainda não nasceu e nem vai nascer um que faça isso.


99. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Buckminster
Buckminster

(usa Debian)

Enviado em 05/07/2013 - 17:46h

pinduvoz escreveu:

Fácil!

No comunismo russo, assim como no chinês, a burocracia partidária detém o poder de fato e, tão-logo são abertas oportunidades 'capitalistas', ela se apodera dos meios de produção capazes de gerar riqueza. Isso ocorre diretamente (um ex-burocrata fica rico) ou indiretamente (família ou amigos próximos de burocratas ficam ricos).

Na antiga URSS, os milionários (e bilionários, pois muitos já chegaram a tal escala de riqueza) eram todos ligados de alguma forma à burocracia partidária.

Na verdade, quem quer ficar rico hoje em dia, época em que ideias novas são muito raras (um novo Google, ou um novo Facebook, não deve aparecer tão cedo), precisa estar próximo do poder. E isso vale também no nosso Brasil varonil (Eike, para quem o pai, que foi um tremendo brasileiro, abriu caminho, ou o tal Cavendish, que 'supostamente' teria comprado vários políticos).


Exatamente. O comunismo e o socialismo são corruptos na essência. Quem prega o socialismo e o comunismo é uma pessoa corrupta.


100. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 05/07/2013 - 18:32h

A corrupção existe em qualquer regime. O que é preciso é combate-la com uma imprensa vigilante (ou jornalismo vigilante, pois o termo imprensa designa especialmente jornais), uma polícia séria, um MP combativo e um Judiciário a prova de corrupção (aqui entram os graus de recurso ou jurisdição na equação, pois eles, apesar da demora que causam, tornam muito difícil -- e caro -- comprar uma decisão judicial).

Com a imprensa em cima, os escândalos aparecem e a investigação e julgamento passam a ser obrigatórios porque a própria imprensa cobra (e é por isso que o PT vem tentando amordaçar a imprensa).

Aliás, para quem duvida do bem que a imprensa faz, lembro que o Renan, hoje, decidiu devolver o que gastou usando um avião da FAB para levar a família a um casamento. Jornalista em cima faz diferença, muita diferença.



101. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 05/07/2013 - 18:39h

Há casos de políticos japoneses que foram pegos com a boca na botija e fizeram haraquiri.

Na China, vários burocratas corruptos foram mortos (lá eles dão um único tiro na cabeça, e cobram a bala da família).

Na Alemanha, Bélgica e até na Suíça, há casos de corrupção noticiados.

Como visto, corrupção não é coisa de terceiro mundo (a Itália que o diga), ou apenas de latinos.

Ela aparece em qualquer lugar, em qualquer tempo.


102. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Buckminster
Buckminster

(usa Debian)

Enviado em 05/07/2013 - 18:52h

pinduvoz escreveu:

Há casos de políticos japoneses que foram pegos com a boca na botija e fizeram haraquiri.

Na China, vários burocratas corruptos foram mortos (lá eles dão um único tiro na cabeça, e cobram a bala da família).

Na Alemanha, Bélgica e até na Suíça, há casos de corrupção noticiados.

Como visto, corrupção não é coisa de terceiro mundo (a Itália que o diga), ou apenas de latinos.

Ela aparece em qualquer lugar, em qualquer tempo.


Eu não sei se vocês lêem o que vocês escrevem. Você está querendo justificar um erro com outro erro.
Só porque a corrupção existe em maiores e menores níveis devemos então aceitar todos os níveis de corrupção?

E cada cultura tem a sua forma de tratar a corrupção. Aqui a forma é tentar justificar a corrupção.


103. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Buckminster
Buckminster

(usa Debian)

Enviado em 05/07/2013 - 19:04h

pinduvoz escreveu:

A corrupção existe em qualquer regime. O que é preciso é combate-la com uma imprensa vigilante (ou jornalismo vigilante, pois o termo imprensa designa especialmente jornais), uma polícia séria, um MP combativo e um Judiciário a prova de corrupção (aqui entram os graus de recurso ou jurisdição na equação, pois eles, apesar da demora que causam, tornam muito difícil -- e caro -- comprar uma decisão judicial).

Com a imprensa em cima, os escândalos aparecem e a investigação e julgamento passam a ser obrigatórios porque a própria imprensa cobra (e é por isso que o PT vem tentando amordaçar a imprensa).

Aliás, para quem duvida do bem que a imprensa faz, lembro que o Renan, hoje, decidiu devolver o que gastou usando um avião da FAB para levar a família a um casamento. Jornalista em cima faz diferença, muita diferença.


Ah que maravilha... ele devolveu o dinheiro... é um santo homem!


104. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 05/07/2013 - 20:03h

Eu não justifico a corrupção. Apenas não me engano relacionando a corrupção a um povo, ou a um regime. Ela é e sempre será universal.

Sendo um problema universal, a corrupção deve ser combatida com as armas que eu citei: imprensa (povo), polícia/MP e Judiciário.

O dever de fiscalizar é de todos, e o dever de punir é do Estado porque, se deixar de ser, voltamos ao tempo de Talião e da vingança privada.


105. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Buckminster
Buckminster

(usa Debian)

Enviado em 05/07/2013 - 20:16h

O problema é que não estamos fazendo nem um nem outro.

O caso do Renan aí que você citou é um belo exemplo: o cara devolve o dinheiro e fica por isso mesmo. E todo mundo comemora uma vitória.
Vitória de quê?

Ele não fez nada mais do que a obrigação em devolver o dinheiro, agora deve ser punido por ter roubado... mas não será.
E ainda está sairá como "defensor" dos honestos aplaudido por pessoas que concordam com esse tipo de falcatrua.


106. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 05/07/2013 - 20:33h

Buckminster escreveu:

O problema é que não estamos fazendo nem um nem outro.

O caso do Renan aí que você citou é um belo exemplo: o cara devolve o dinheiro e fica por isso mesmo. E todo mundo comemora uma vitória.
Vitória de quê?

Ele não fez nada mais do que a obrigação em devolver o dinheiro, agora deve ser punido por ter roubado... mas não será.
E ainda está sairá como "defensor" dos honestos aplaudido por pessoas que concordam com esse tipo de falcatrua.


Não sei se fica por isso mesmo, pois ao MP cabe verificar se houve ou não improbidade administrativa e dar a última palavra.

E defensor dos honestos e aplaudido... esse navio já partiu faz tempo, como dizem os americanos.

Agora, no que interessa -- e foi por isso que citei o fato --, nossa 'fiscalização' funcionou e o dinheiro público foi poupado.


107. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Buckminster
Buckminster

(usa Debian)

Enviado em 09/07/2013 - 02:04h

pinduvoz escreveu:

Buckminster escreveu:

O problema é que não estamos fazendo nem um nem outro.

O caso do Renan aí que você citou é um belo exemplo: o cara devolve o dinheiro e fica por isso mesmo. E todo mundo comemora uma vitória.
Vitória de quê?

Ele não fez nada mais do que a obrigação em devolver o dinheiro, agora deve ser punido por ter roubado... mas não será.
E ainda está sairá como "defensor" dos honestos aplaudido por pessoas que concordam com esse tipo de falcatrua.


Não sei se fica por isso mesmo, pois ao MP cabe verificar se houve ou não improbidade administrativa e dar a última palavra.

E defensor dos honestos e aplaudido... esse navio já partiu faz tempo, como dizem os americanos.

Agora, no que interessa -- e foi por isso que citei o fato --, nossa 'fiscalização' funcionou e o dinheiro público foi poupado.


Que fiscalização?

E me responda uma coisa: tu vai ficar agora numa fiscalização eterna?
Vai deixar teu emprego, tua vida, para ficar "fiscalizando" políticos corruptos?
Vai dedicar a tua vida à fazer manifestações e passeatas todos os dias?

Ou tu acredita que isso fez alguma diferença?
Que eles irão parar de roubar... que viram o 'espírito santo' e tornaram-se honestos do dia para noite?


108. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 09/07/2013 - 02:23h

A "fiscalização" que eu menciono não é a minha, meu caro. Como vc mesmo lembrou, não tenho tempo sobrando para isso. E não ganho meu sustento assim.

Quem fiscaliza, numa democracia plena, é a imprensa livre. Lá tem gente especializada que ganha muito bem para escarafunchar as contas públicas e pegar ladrão com a mão na massa.

E quanto a fazer passeata, é claro que isso vai arrefecer com o tempo. Ninguém vai ter 'saco' de protestar todo dia, nem mesmo para fazer quebra-quebra e roubar TV de "tela plana".

As coisas vão voltar ao normal, mas um bom resultado surge disso tudo: não vai haver mais falácia sobre a popularidade desse ou daquele políticoa, pois o povo mostrou que todos eles são impopulares neste momento.

E como nada é perfeito, o jeito é fazer limonada de todos esses limões que mandam pra gente.






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