Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

61. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 30/06/2013 - 11:29h

Teixeira escreveu:

O amigo Buckminster está sendo ingênuo, desculpe dizer assim.
Jamais interessou "aos militares" tomar o poder.
Se alguns o fizeram foi em atendimento a interesses internacionais altamente escusos.
Foram traidores da pátria, e não "revolucionários".
Tiveram toda a condição de consertar o Brasil de forma definitiva, mas não o fizeram porque jamais houve essa intenção.
Por isso chamo ao golpe de 64 de "militarista" e não de "militar", em respeito aos militares de caráter que sempre existiram em nossa pátria.

Outra coisa: Quando houve o "impeachment" de Collor, havia perfeitas condições de governabilidade mesmo sem ele.
Se a Dilma sofrer impeachment, quem é que você acha que vai assumir o poder: O PV? O PSC?
Claro que não! Será o PT mesmo.
Vamos estar trocando 6 por 1 1/2.

Dilma e Lula são governantes que - bem ou mal - tentaram governar o país da melhor forma possível, apesar do PT enchendo o saco e servindo de impecilho para tudo.
Partido de esquerda quando toma o poder se transforma em...
(Pensou que é de direita?)
Não, transforma-se em algo disforme, uma parte assumindo que está realmente no poder, porém outra querendo mostrar a todos sua tradição esquerdista e atrapalhando o governo - qualquer que seja.
Para aparecer, são capazes de pendurar uma melancia no pescoço.

Cuba é um grande país, apesar de Fidel Castro.
E muitas características de Cuba e de seu povo (não do regime político) podem ser perfeitamente aproveitadas aqui no Patropi.
Uma delas se chama auto-sustentabilidade, ou auto-suficiência.
Não estou com isso insinuando que devamos fechar nossos portos, mas sim aproveitar melhor as excelentes características de nosso país, de nosso clima, da natureza generosa, de nosso poder extrativo e tecnológico.
E nós temos condições muito mais favoráveis que Cuba para sermos uma excelente nação.

Se vamos copiar alguma coisa, que seja uma cópia de natureza eclética, do que há de melhor, não do lixo.
Porém, a qualquer aproximação com aquele país e com seu povo, somos taxados por "alguém" de "comunistas".

Por aqui procuramos imitar "os Estados Unidos", mas com uma estranha ênfase naquilo que não presta, e não naquilo que realmente funciona e é bom.
Para aquele "alguém", temos de ser eternamente dependentes de lobbies internacionais indesejáveis até mesmo em seus países de orígem.

Eu vivi nos tempos da ditadura Vargas, e tomei conhecimento de sua posterior candidatura e sua eleição, com a qual todo o povo se rejubilou.
Eu me lembro dos tempos de inflação zero onde os preços passavam anos a fio sem sofrer modificações.
Para termos uma idéia, um cafezinho custou 0,50 durante muitos e muitos anos, e seu preço finalmente foi reajustado para 3,00 sendo que a população achou muito bom, pois 0,50 reconhecidamente não pagava sequer o trabalho de lavar a xícara...
E nenhum outro preço foi reajustado.
O "Gegê" era como uma pessoa da família, e quando "foi suicidado" em 1954 todos nós choramos muito.
Também o seu governo sofreu pressão de tais lobbies e dos militaristas da época, que levaram o Brasil a entrar na guerra contra a Alemanha, país com o qual tínhamos grande afinidade na época.

Na época do "Nonô" (Juscelino Kubitschek) os tais militaristas andaram sondando o governo novamente mas não puderam "se criar" porque Juscelino era amigo dos militares (de verdade) e estes puderam - com braço forte - conter o movimento amotinado que já se manifestava nos bastidores.

Como já disse, Goulart era ingênuo, sonhador, e isso foi a brecha que os tais militaristas já esperavam há anos.

Se fosse um movimento legítimo, que teriam feito eles?

- Criado uma comissão parlamentar interina;
- Promover novas eleições democráticas;
- Uma vez regularizada a situação, afastar-se do poder, dando a vez para os civís, que é quem deve ter o controle da nação.

Como não era um movimento legítimo, o que realmente fizeram?

- Fecharam o Congresso Nacional, considerado pelos golpístas como "incompetente";
- Passaram a não reconhecer e a proibir a prática da profissão de Sociólogo em todo o território nacional.
- Criaram o SNI (Serviço Nacional de Informações), que na prática era uma "turma de X-9" que denunciava as pessoas pelas mínimas coisas.
Muitas pessoas que não faziam parte do círculo de amizades dos membros desse tal SNI passaram por maus lençóis.
- Passaram a perseguir artistas e intelectuais brasileiros, de forma geral;
- Ficaram por décadas no poder.
- Castelo Branco, o primeiro presidente militarista, era um homem linha dura, porém de grande integridade.
Como foi que morreu: Em um inexplicável acidente aéreo onde um "teco-teco" (monomotor) chocou-se com o avião presidencial na área do aeroporto.
Quem voa (seja ou não brevetado) sabe que isso é literalmente impossível de acontecer pois as aeronaves têm de obedecer a um posicionmento em espiral cônica de tal forma que duas aeronaves jamais estarão simultaneamente voando na mesma altura, no momento do pouso ou da decolagem.
E que nenhum controlador de voo daria permissão a uma aeronave civil se aproximar de uma área de manobra de uma aeronave presidencial.

Um ponto a seu favor: Melhoraram as telecomunicações, pois o Brasil praticamente ainda "fazia sinais de fumaça" ou "batia tambores" naquela época: A telefonia fixa era uma verdadeira calamidade, e num estalar de dedos passamos - por algum tempo - a ter a telefonia mais evoluída da América Latina.

Se o amigo Buckminster, que não viveu naquela época resolveu não acreditar em mim, procure ler as biografias de algumas pessoas ou instituições famosas, como:
Chico Buarque
Gilberto Gil
Juca Chaves
Caetano Veloso
Fernando Henrique Cardoso
Betinho
Juscelino Kubitscheck de Oliveira
Henfil (e seu irmão que desapareceu até hoje)
Jornal PASQUIM
Sergio Porto (Stanislaw Ponte Preta)
Carlos Lacerda
Ziraldo Alves Pinto

e tantos outros.

Procure saber também onde foi que todos os presidentes militaristas serviram nos Estados Unidos.

Tenho certeza de que tal pesquisa poderá ser bastante esclarecedora.

Em suma: "Tirar Dilma" significa literalmente "colocar PT" mas não "resolver a situação do país".
No dia em que perdermos a governabilidade estaremos entregando o país nas mãos de pessoas e/ou grupos indesejáveis.

Ou será que não?


Totalmente off-topic... Mas Teixeira, deixa eu aproveitar que você se lembra da Era Vargas e perguntar: em São Paulo existe um consenso entre os que viveram na época que Getúlio iria arruinar o Brasil justamente porque queria vendê-lo pra Alemanha. Você é do Rio, e suponho que tenha vivido aquela época aqui no Rio mesmo. Na sua perspectiva de observador, a Constituinte era uma questão válida ou nego estava sendo manipulado ali?


  


62. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Buckminster
Buckminster

(usa Debian)

Enviado em 30/06/2013 - 12:47h

Teixeira:

"Se o amigo Buckminster, que não viveu naquela época resolveu não acreditar em mim, procure ler as biografias de algumas pessoas ou instituições famosas, como:
Chico Buarque
Gilberto Gil
Juca Chaves
Caetano Veloso
Fernando Henrique Cardoso
Betinho
Juscelino Kubitscheck de Oliveira
Henfil (e seu irmão que desapareceu até hoje)
Jornal PASQUIM
Sergio Porto (Stanislaw Ponte Preta)
Carlos Lacerda
Ziraldo Alves Pinto"


Todos estes que você citou aí em cima, com exceção do Juca Chaves que foi colocado no ostracismo e dos que já morreram, apoiam o PT.
Chico Buarque é mais comunista do que o próprio Lênin e há anos vive as custas de verbas públicas, assim como o Ziraldo, Caetano Veloso, Gilberto Gil.

E em relação aos militares tomarem o poder, quem está sendo ingênuo é você. Os militares são do governo.

Responda-me: porque uma das primeiras coisas que a Dilma fez foi aprovar a intervenção das Forças Armadas?

Porquê ela daria poderes legais para os militares darem o golpe?

Das duas uma: ou o PT está tentando tomar conta de vez ou não tem como os militares tomarem o poder (ou as duas coisas).

"Dilma e Lula são governantes que - bem ou mal - tentaram governar o país da melhor forma possível, apesar do PT enchendo o saco e servindo de impecilho para tudo."

Isso que você colocou acima é contraditório. Dilma e Lula SÃO o PT. Essa briguinha aí de Dilma e Lula contra o PT é falsa.

O que eles querem fazer é transformar o Brasil em uma nova Cuba. Simples assim.
E todo mundo sabe como vive o Povo de Cuba. Um País que tem por volta de 11 milhões de habitantes e 5 milhões de policiais. É o País mais repressor do mundo.

Você tem uma ótima dialética Teixeira. Ela é um tanto perniciosa, mas argumenta bem.

E esse truque de ficar repetindo coisas à exaustão vem funcionando bem em Cuba (e funciona bem no Brasil também, assim como funcionou na Alemanha Nazista). Fidel há 45 anos repete a Revolução, que veio para salvar o Povo; e coloca a culpa da miséria de Cuba no embargo americano ao mesmo tempo em que mantém o povo burro e desinformado através da repressão violenta.
E o PT faz a mesma coisa aqui repetindo a ditadura militar.

Mas enfim, cada qual com a sua opinião.


63. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 30/06/2013 - 13:26h

Se tirarmos a Dilma do poder, teremos o Michel Temer de presidente, sendo que ele é de um partido pior que o PT (a fisiologia do PMDB é algo que me assusta).

A única coisa que me interessaria num processo de impeachment da Dilma seria assistir ao Joaquim Barbosa presidindo a sessão de julgamento, aka Congresso Nacional. Já pensaram no tamanho das "patadas" que ele distribuiria?


64. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Buckminster
Buckminster

(usa Debian)

Enviado em 30/06/2013 - 13:29h

pinduvoz escreveu:

Se tirarmos a Dilma do poder, teremos o Michel Temer de presidente, sendo que ele é de um partido pior que o PT (a fisiologia do PMDB é algo que me assusta).

A única coisa que me interessaria num processo de impeachment da Dilma seria assistir ao Joaquim Barbosa presidindo a sessão de julgamento, aka Congresso Nacional. Já pensaram no tamanho das "patadas" que ele distribuiria?


Impedimento com novas eleições para Presidente.


65. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 30/06/2013 - 14:18h

Buckminster escreveu:

pinduvoz escreveu:

Se tirarmos a Dilma do poder, teremos o Michel Temer de presidente, sendo que ele é de um partido pior que o PT (a fisiologia do PMDB é algo que me assusta).

A única coisa que me interessaria num processo de impeachment da Dilma seria assistir ao Joaquim Barbosa presidindo a sessão de julgamento, aka Congresso Nacional. Já pensaram no tamanho das "patadas" que ele distribuiria?


Impedimento com novas eleições para Presidente.


Para que sejam convocadas novas eleições é preciso o impeachment também do vice. Isso é o que diz a Constituição.


66. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Buckminster
Buckminster

(usa Debian)

Enviado em 30/06/2013 - 14:44h

pinduvoz escreveu:

Buckminster escreveu:

pinduvoz escreveu:

Se tirarmos a Dilma do poder, teremos o Michel Temer de presidente, sendo que ele é de um partido pior que o PT (a fisiologia do PMDB é algo que me assusta).

A única coisa que me interessaria num processo de impeachment da Dilma seria assistir ao Joaquim Barbosa presidindo a sessão de julgamento, aka Congresso Nacional. Já pensaram no tamanho das "patadas" que ele distribuiria?


Impedimento com novas eleições para Presidente.


Para que sejam convocadas novas eleições é preciso o impeachment também do vice. Isso é o que diz a Constituição.


Nesse caso há embasamento legal para tanto. O governo usa as tais MPs há anos, portanto, governa sem respaldo legítimo; e como sempre são feitas nas eleições as tais alianças entre partidos, portanto, o vice sofre impedimento também, bem como os sucessores.

E como os políticos são somente os representantes da população, e isso é de conhecimento público e está na Constituição, logicamente, poderão haver novas eleições seguindo o processo democrático.


67. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 30/06/2013 - 15:11h

Vocês não sabem a vontade que me da de assinar..odeio a Dilma, Lula, PT e toda a vagabundagem...
porém não posso assinar, pois sou militar :(
mas saibam que apoio vocês!!!
abraço e sorte pra todos nos!


68. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Sergio Teixeira - Linux User # 499126
Teixeira

(usa Linux Mint)

Enviado em 30/06/2013 - 17:35h

Todos estes que você citou aí em cima, com exceção do Juca Chaves que foi colocado no ostracismo e dos que já morreram, apoiam o PT.
Chico Buarque é mais comunista do que o próprio Lênin e há anos vive as custas de verbas públicas, assim como o Ziraldo, Caetano Veloso, Gilberto Gil.


Se colocarmos alguém em uma sala onde tem de um lado uma grande imagem do "cramunhão", e do outro lado, outra grande imagem de Maria (Nossa Senhora), para que lado você acha que as pessoas vão procurar ficar?

E em relação aos militares tomarem o poder, quem está sendo ingênuo é você. Os militares são do governo.


Claro que os militares são do governo! É essa a razão de sua existência.
Não confunda "Militares" com "militaristas rebeldes".

Responda-me: porque uma das primeiras coisas que a Dilma fez foi aprovar a intervenção das Forças Armadas?


Solicitar a intervenção das forças armadas é prerrogativa do presidente da nação.
E ela o fez no sentido de garantir a segurança da população e da governabilidade.
Eu também teria feito o mesmo.
Não confunda intervenção legítima (solicitada pelo governo) com insubordinação ou motim, que foi especificamente o caso de 64 onde grupos militaristas se voltaram contra a nação e contra seu governo.

Porquê ela daria poderes legais para os militares darem o golpe?

Das duas uma: ou o PT está tentando tomar conta de vez ou não tem como os militares tomarem o poder (ou as duas coisas).


O PT evidentemente quer se perpetrar no poder, assim como o PMDB também quer se perpetrar naquela sua posição sempre incômoda para qualquer governante, fingindo ser um parido de esquerda.
Desta vez, meu caro, os militares são meros espectadores, e estão agindo com a maior cautela, para não se envolverem novamente em uma "furada".
Lembremo-nos de que na Argentina alguns "militares malucos" (só pode ser) declararam guerra contra a Inglaterra por causa das ilhas Falkland (Malvinas).
Só que lá houve uma "caça às bruxas" e os (ir)responsáveis não saíram impunes.

"Dilma e Lula são governantes que - bem ou mal - tentaram governar o país da melhor forma possível, apesar do PT enchendo o saco e servindo de impecilho para tudo."

Isso que você colocou acima é contraditório. Dilma e Lula SÃO o PT. Essa briguinha aí de Dilma e Lula contra o PT é falsa.

O que eles querem fazer é transformar o Brasil em uma nova Cuba. Simples assim.
E todo mundo sabe como vive o Povo de Cuba. Um País que tem por volta de 11 milhões de habitantes e 5 milhões de policiais. É o País mais repressor do mundo.


Por que contraditório?
Por que você acha que o PT tem tantas dissidências, e por que você acha que não tem procurado atrapalhar sistematicamente a governabilidade do país, sob o pretexto de ser um "partido popular"?
E por que "uma nova Cuba"? Em que sentido? Cuba é um país sofrido e altamente oprimido, seja interna ou externamente, além de muito, muito pobre em recursos.
Contudo, eles conseguem ser auto-suficientes, mesmo a duras penas.
O que se aproveita ali é exatamente o povo, que apesar de tudo, ama e valoriza o país que tem.
Eles são ricos em altivez, e isso é o que tem contado.
O povo cubano tem orgulho de ser cubano, apesar de todas as adversidades.
Porém sob o ponto de vista político-governamental, eles não são exemplo para ninguém.
Eles são no entanto excelência em realizações individuais e coletivas que em nada dependem do governo: Ótimos no quesito saúde pública, nos desportos, na música, na arte, e até na felicidade que acham em coisas simples, como entrar numa enorme fila aos domingos simplesmente para comprar sorvete...
Fora essa coisas, nada temos que importar de Cuba.

Você tem uma ótima dialética Teixeira. Ela é um tanto perniciosa, mas argumenta bem.

E esse truque de ficar repetindo coisas à exaustão vem funcionando bem em Cuba (e funciona bem no Brasil também, assim como funcionou na Alemanha Nazista). Fidel há 45 anos repete a Revolução, que veio para salvar o Povo; e coloca a culpa da miséria de Cuba no embargo americano ao mesmo tempo em que mantém o povo burro e desinformado através da repressão violenta.

A verdade e que Cuba entrou em um beco sem saída, e aí a solução para eles é Fidel ou Fidel.

E o PT faz a mesma coisa aqui repetindo a ditadura militar.

Mas enfim, cada qual com a sua opinião.

Acho que para que se possa argumentar, tem-se de ter pelo menos algum conhecimento empírico sobre o assunto.
Sou totalmente contrário a argumentações na base do "hear saying".
Uma correção: O povo cubano não é "burro" nem "ignorante": Lá existem excelentes escolas. Existem muitas pessoas que amam Cuba mas que não estão satisfeitas com o regime.
Por aqui nós estamos insatisfeitos mas não demonstramos o mínimo amor por nossa pátria - a não ser em dia de jogo da Seleção...
Então eu procuro argumentar dentro de meus limitados conhecimentos, sem me preocupar com dialética.
Mas principalmente respeito o direito que as pessoas têm de exprimir suas opiniões.



69. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Sergio Teixeira - Linux User # 499126
Teixeira

(usa Linux Mint)

Enviado em 30/06/2013 - 18:14h

Totalmente off-topic... Mas Teixeira, deixa eu aproveitar que você se lembra da Era Vargas e perguntar: em São Paulo existe um consenso entre os que viveram na época que Getúlio iria arruinar o Brasil justamente porque queria vendê-lo pra Alemanha. Você é do Rio, e suponho que tenha vivido aquela época aqui no Rio mesmo. Na sua perspectiva de observador, a Constituinte era uma qeestão válida ou nego estava sendo manipulado ali?


Nessa ocasião, em que dizem haver esse idéia de vender o Brasil para a Alemanha, eu era muito pequeno e não tinha a mínima noção do que acontecia à minha volta.
Muito posteriormente li que Vargas chegou a enviar a esposa de Carlos Prestes, presa, para a Alemanha de Hitler.
Meu avô comentava que alguns alemães aqui no Rio já estavam se comportando como se estivessem com o rei na barriga, já imaginando que a Alemanha iria se apoderar do solo brasileiro e que nós, os macacos, seríamos seus subalternos.
Isso era o meu avô que comentava dentro de casa, mas não sei em que proporções isso acontecia: Se era uma multidão de alemães, ou se era uma meia-dúzia deles.
No tocante a manipulações, isso é uma constante em qualquer governo, em qualquer parte do mundo, e a qualquer tempo da História.
Eu não saberia dizer ao certo, mas é bem possível que sim, e devido à metodologia empregada, que pode ter havido tanto manipulação quanto fraude.

Mas havia uma particularidade no governo Vargas, dificilmente notada em qualquer outro: Vargas era um governante solitário, de idéias próprias, que de certa forma mandava e desmandava, como se fosse um rei.
Claro que havia os palpiteiros de plantão, mas ele sempre dava o seu toque individual e único.
Lutou com todas as forças para que fosse descoberto e explorado o petróleo em solo brasileiro, mas havia lobbies que afirmavam categórica, técnica e cientificamente que o Brasil definitivamente "não tinha petróleo".
Mesmo assim ele fundou a Petrobrás, apesar de "não haver petróleo".

Houve uma ocasião, em uma cidade rural dos arredores do Rio, que havia saído uma verba federal para construir casas para os colonos.
Saída a tal verba, nada de aparecerem as tais casas.
Então algúém nosso conhecido escreveu para o Getúlio e ele já na semana seguinte compareceu em pessoa àquela cidade, e aquelas pessoas poderosas que já estavam pensando em se aproveitar das verbas, tiveram de "se virar" em casas.

Pensando bem, é bastante estranha essa argumentação de que ele "iria arruinar o Brasil".
Porventura a guerra já não arruinou bastante? Pelo menos ficamos com dívidas de guerra que levamos muitas décadas para saldar.
Além do que, é bastante estranho que, dada a sabida proximidade de Vargas com o governo alemão, "submarinos alemães" tenham vindo fundear nosso navios...


70. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Buckminster
Buckminster

(usa Debian)

Enviado em 30/06/2013 - 18:53h

Teixeira, você sabe muito bem do que estou falando. Se você realmente viveu aquela época, então sabe muito bem do que estou falando.
Uma nova Cuba sim, só que em proporções maiores.

"A verdade e que Cuba entrou em um beco sem saída, e aí a solução para eles é Fidel ou Fidel."

Isso é dialética. Usar as palavras sem deixar nenhuma saída. Causar confusão mental.
Leia Kant, Hegel, Marx e Gramsci, exatamente nessa sequência (ou, leia como quiser).

"Claro que os militares são do governo! É essa a razão de sua existência.
Não confunda "Militares" com "militaristas rebeldes"."

Aqui, confusão de novo. Se alguém faz concurso público, se postula para entrar no Militarismo, por que razão viraria um militarista rebelde?

"O amigo Buckminster está sendo ingênuo, desculpe dizer assim.
Jamais interessou "aos militares" tomar o poder."

Eu estava falando de atualmente, e não de 64. Leia melhor.
Em 64 foi a população Brasileira quem pediu para os Militares tomarem o poder. O erro deles na época foi não terem feito eleições em seis meses.

Todos estes que você citou aí em cima, com exceção do Juca Chaves que foi colocado no ostracismo e dos que já morreram, apoiam o PT.
Chico Buarque é mais comunista do que o próprio Lênin e há anos vive as custas de verbas públicas, assim como o Ziraldo, Caetano Veloso, Gilberto Gil.

"Se colocarmos alguém em uma sala onde tem de um lado uma grande imagem do "cramunhão", e do outro lado, outra grande imagem de Maria (Nossa Senhora), para que lado você acha que as pessoas vão procurar ficar?"


O que uma coisa tem a ver com a outra? O que eu disse sobre o Chico Buarque e os outros nada tem a ver com o que você argumentou.
E você está comparando o "cramunhão" com a Nossa Senhora, Padroeira do Brasil?

"O que se aproveita ali é exatamente o povo,..."
Acredito que você se expressou mal aqui quando diz que o povo é "aproveitável".

Primeiro você disse de uma forma velada que o problema de Cuba era Fidel (apesar de Fidel Castro), agora está falando em beco sem saída, que é Fidel ou Fidel.

E como Cuba entrou em um beco sem saída se Fidel está lá há quase 50 anos?

Foi Fidel que colocou Cuba nesse beco sem saída para se perpetuar no poder. Assim como trocar 6 por meia-dúzia quando você diz que o impedimento da Tilma será colocar o PT no poder. Ou seja, é PT ou PT.

Não me venha defender Fidel Castro e o regime assassino dele.

"O povo cubano tem orgulho de ser cubano, apesar de todas as adversidades."
O povo Alemão também tinha orgulho de ser Alemão, apesar do governo Nazista.
Isso é um povo desinformado que acredita na propaganda de que o governo é o País e quem não tem orgulho do governo não tem orgulho do País, logicamente, vamos ter orgulho do País e deixar o governo roubar, matar e fazer o que quiser.

"Eles são ricos em altivez, e isso é o que tem contado."
Ricos em altivez e mortos de fome. Realmente, isso é o que conta. Mas Fidel, desde que assumiu o poder nunca mais passou fome.
Por falar nisso, você já assinou teu cartão de 1600 calorias? Ou será de 1800?

"Ótimos no quesito saúde pública, nos desportos, na música, na arte, e até na felicidade que acham em coisas simples, como entrar numa enorme fila aos domingos simplesmente para comprar sorvete..."
Você deve estar brincando né? A saúde pública lá é péssima. E você realmente acredita que a felicidade possa ser encontrada esperando em filas para comprar sorvete?
Vá viver em Cuba então e seja feliz esperando em filas para comprar sorvete.
Mas não esqueça de assinar teu cartão de calorias.

À propósito, Getúlio Vargas era um ditador e nunca deveria ter criado o salário mínimo.

Todos esses mantém e mantiveram a população, desde criança, na ignorância.

Mas te respeito pela tua opinião e pela tua perseverança.

Se alguém não acredita, leia isso:
http://ultimosegundo.ig.com.br/especialcuba/2013-01-14/cuba-deve-livrar-medicos-de-rigidas-restricoe...

E o Brasil trazendo médicos de fora como uma das medidas da "reforma" da Tilma. De onde eles virão?


71. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Sergio Teixeira - Linux User # 499126
Teixeira

(usa Linux Mint)

Enviado em 01/07/2013 - 10:51h

À propósito, Getúlio Vargas era um ditador e nunca deveria ter criado o salário mínimo.

Tudo tem o seu contexto apropriado.
A Consolidação das Leis do Trabalho, hoje considerada por alguns como sendo "um mal" naquela época veio em boa hora, pois não havia limite para as jornadas de trabalho diárias, e os trabalhadores ganhavam o que seus patrões assim desejassem pagar.
A CLT foi inspirada na legislação trabalhista alemã, porém melhorada e adaptada para as nossas necessidades.
Se o amigo procurar se inteirar dos percentuais que compunham o salário mínimo naquela época, certamente irá descobrir porque alguns grupos de poderosos agiam surdamente contra Vargas.
Em valores de hoje, o tal salário mínimo, da forma como foi instituído, seria de aproximadamente R$ 2.824,47 ou mais (e não esses pífios R$ 678,00 do governo Dilma, já que teoricamente deve suprir as necessidades básicas de alimentação, moradia, educação, saúde, lazer, vestuário, higiene, transporte e previdência social do trabalhador e sua família).
Considerando que 25% da constituição do salário família original eram destinados à rubrica "Moradia", e outros 25% para "Alimentação", qual é o trabalhador registrado que consegue pagar um aluguel de apenas R$ 169,50 e com outros R$ 169,50 dar de comer à sua família?
O erro não está em Vargas ou na CLT original, mas nas distorções modernas que se notam no tocante às relações de trabalho.
E esses erros são estatisticamente mais notórios dos anos 60 para cá, e não na constituição do salário-mínimo em si.

Na época Vargas era "moda" ser ditador. Era chique. Só que Vargas não era propriamente um déspota, mas um governante interessado em seu país. Um tanto melhor que o italiano Ducce (Mussolini), embora ambos fossem igualmente amados pelo povo (e evidentemente odiados por certos lobbies).

Quem consegue imaginar-se trabalhando 16 horas por dia de domingo a domingo e ganhando - por exemplo - R$ 100,00 por mês?
Historicamente falando, e apenas para que se perceba a ironia da situação, era muito mais dispendioso manter um "escravo" nos tempos da escravatura, que manter um empregado "livre" antes da CLT.


72. Re: Impeachment da Presidenta [RESOLVIDO]

Sergio Teixeira - Linux User # 499126
Teixeira

(usa Linux Mint)

Enviado em 01/07/2013 - 10:58h

Em suma, o impeachment de Dilma a meu ver - na conjuntura atual - não seria propriamente um "exercício de democracia", porém mais um "exercício de burrice", de "comportamento de manada", de "oba-oba".

A propósito, quando se fala em "uma nova Cuba", por que não se fala "uma nova China"?
Acho que seria mais apropriado.

Vou encerrar minha participação neste tópico, pois o assunto já se diversificou e perdeu a sua objetividade.






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