Enviado em 30/11/2016 - 14:48h
O usuário doméstico está trazendo benefícios ou malefícios ao mundo GNU/Linux? [RESOLVIDO]
Responder tópico62. Re: O usuário doméstico está trazendo benefícios ou malefícios ao mundo GNU/Linux? [RESOLVIDO]
Enviado em 30/11/2016 - 15:27h
pra quem não gosta do systemd:
https://devuan.org/
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Não importa a distro que usamos; importa é COMO a usamos.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
https://devuan.org/
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Não importa a distro que usamos; importa é COMO a usamos.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
63. Re: O usuário doméstico está trazendo benefícios ou malefícios ao mundo GNU/Linux?
Enviado em 30/11/2016 - 16:15h
Eu não estou entendendo...Todas as distros são obrigadas a seguir o que uma está fazendo? O "Linux" é homogêneo?
As distros amigáveis aí, que todos conhecem, irão continuar se adaptando aos novos usuários, se as outras distros quiserem aderir, irão fazê-lo, ninguém as obriga a tal.
Por exemplo, o Slackware usa o Lilo enquanto a maioria das outras distros usam o Grub. Além do mais, são membros ativos e contribuintes que decidem para onde determinada distro irá, os demais que apenas usam, em nada afetarão a distro discutindo sobre o que ela deve ou não fazer.
Se num futuro próximo o Linux ficar fácil demais, até o Arch( nunca se sabe), os que acharem ruim que criem um fork que seja uma "mistura" do Linux From Scratch + Arch e que se divirtam sendo masoquistas.
Ps: Escrevi e saí correndo...
---------------------------------------
Corrija-me quando necessário!
https://bartoi.blogspot.com.br/
---------------------------------------
As distros amigáveis aí, que todos conhecem, irão continuar se adaptando aos novos usuários, se as outras distros quiserem aderir, irão fazê-lo, ninguém as obriga a tal.
Por exemplo, o Slackware usa o Lilo enquanto a maioria das outras distros usam o Grub. Além do mais, são membros ativos e contribuintes que decidem para onde determinada distro irá, os demais que apenas usam, em nada afetarão a distro discutindo sobre o que ela deve ou não fazer.
Se num futuro próximo o Linux ficar fácil demais, até o Arch( nunca se sabe), os que acharem ruim que criem um fork que seja uma "mistura" do Linux From Scratch + Arch e que se divirtam sendo masoquistas.
Ps: Escrevi e saí correndo...
---------------------------------------
Corrija-me quando necessário!
https://bartoi.blogspot.com.br/
---------------------------------------
64. Re: O usuário doméstico está trazendo benefícios ou malefícios ao mundo GNU/Linux? [RESOLVIDO]
Enviado em 30/11/2016 - 17:49h
Obs: independente da distro linux usada, ninguem é obrigado a usar o Lilo (não o conheço) ou o grub, usa-se qualquer gerenciador de inicialização de nossa preferência. Já pensou se o Linux (algumas distro, é claro) tivesse, digamos, um navegador de internet próprio? Maldito e discriminado seria aquele usuário, ou distribuição, que usasse outro?
65. O usuário doméstico está trazendo benefícios ou malefícios ao mundo GNU/Linux?
Enviado em 30/11/2016 - 19:16h
wudze escreveu:
pra quem não gosta do systemd:
https://devuan.org/
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Não importa a distro que usamos; importa é COMO a usamos.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Interessante...pra quem não gosta do systemd:
https://devuan.org/
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Não importa a distro que usamos; importa é COMO a usamos.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Obrigado wudze
66. Re: O usuário doméstico está trazendo benefícios ou malefícios ao mundo GNU/Linux? [RESOLVIDO]
Enviado em 30/11/2016 - 19:28h
Patrick03 escreveu:
Eu não estou entendendo...Todas as distros são obrigadas a seguir o que uma está fazendo? O "Linux" é homogêneo?
As distros amigáveis aí, que todos conhecem, irão continuar se adaptando aos novos usuários, se as outras distros quiserem aderir, irão fazê-lo, ninguém as obriga a tal.
Por exemplo, o Slackware usa o Lilo enquanto a maioria das outras distros usam o Grub. Além do mais, são membros ativos e contribuintes que decidem para onde determinada distro irá, os demais que apenas usam, em nada afetarão a distro discutindo sobre o que ela deve ou não fazer.
Se num futuro próximo o Linux ficar fácil demais, até o Arch( nunca se sabe), os que acharem ruim que criem um fork que seja uma "mistura" do Linux From Scratch + Arch e que se divirtam sendo masoquistas.
Ps: Escrevi e saí correndo...
---------------------------------------
Corrija-me quando necessário!
https://bartoi.blogspot.com.br/
---------------------------------------
Pensei que esse dia não fosse chegar, mas ele chegou. Eu concordo em tudo o que você digitou :)Eu não estou entendendo...Todas as distros são obrigadas a seguir o que uma está fazendo? O "Linux" é homogêneo?
As distros amigáveis aí, que todos conhecem, irão continuar se adaptando aos novos usuários, se as outras distros quiserem aderir, irão fazê-lo, ninguém as obriga a tal.
Por exemplo, o Slackware usa o Lilo enquanto a maioria das outras distros usam o Grub. Além do mais, são membros ativos e contribuintes que decidem para onde determinada distro irá, os demais que apenas usam, em nada afetarão a distro discutindo sobre o que ela deve ou não fazer.
Se num futuro próximo o Linux ficar fácil demais, até o Arch( nunca se sabe), os que acharem ruim que criem um fork que seja uma "mistura" do Linux From Scratch + Arch e que se divirtam sendo masoquistas.
Ps: Escrevi e saí correndo...
---------------------------------------
Corrija-me quando necessário!
https://bartoi.blogspot.com.br/
---------------------------------------
Errata: Vamos deixar o arch fora rsrsrs(brincadeira).
Keep it simple stupid!
67. Re: O usuário doméstico está trazendo benefícios ou malefícios ao mundo GNU/Linux?
Enviado em 30/11/2016 - 19:54h
MrBlackWolf escreveu:
Concordo plenamente com tudo o que você disse. E vou mais além: o usuário doméstico deveria continuar utilizando o Windows. A grande verdade é que o Linux ainda não oferece tanta praticidade e comodidade quanto o "dito-cujo". E outra: muitos programas populares ainda não são disponíveis para Linux por terem o seu código-fonte fechado. E como o usuário doméstico não quer saber de problemas e nem de buscar soluções, acredito que o melhor para ele seja continuar no Windows mesmo. Não é só uma questão de fácil instalação. Os "pilotos de mouse" não querem saber o que é um PPA, como utilizar o Wine, e tampouco ficar fazendo malabarismos no terminal para poder rodar tal aplicativo. E em relação ao público gamer, nem se fala então né.@Shoujo
São por comentários como esse que eu acompanho o VOL. Sua linda. :3
68. Re: O usuário doméstico está trazendo benefícios ou malefícios ao mundo GNU/Linux? [RESOLVIDO]
Enviado em 30/11/2016 - 20:13h
desculpem, não tive paciência pra ler todos os comentários-sou utilizadora final, vai ver é por isso... (sarcasm)
enfim, há uma incoerência neste tópico.
acho interessante esse purismo por parte dos utilizadores avançados e este purismo influencia os medianos q vão conquistando o conhecimento conforme o tempo ao utilizar o linux...
pessoas, as distros evoluem e dessa forma elas ficam mais fáceis. vcs já pararam pra pensar q a tecnologia está aí pra ajudar e não complicar a nossa vida?
sério q vcs utilizariam um ENIAC em pleno 2016? ou um sistema MS-DOS? aliás, o MS-DOS vem no windows, mas o uso dele hj é bastante seleto, praticamente a quem é profissional da área de TI.
quando o colega ali falou q a instalação de pacotes podia ser mais fácil, ele não quis dizer q é difícil-acredito eu. apenas q abrir o terminal e utilizar o comando "dpkg -i pacote" pra quem acabou de instalar um debian é um porre. não é preguiça de ler... é dar um passo de cada vez e cada um tem seu tempo de aprendizagem. mania q o próprio brasileiro tem de generalizar seu povo falando q é preguiçoso...
vcs acham q meu pai q aprendeu a programar em BASIC e COBOL nos anos 1970/80 sabe usar um computador hj? o meu velho precisa de ajuda pra enviar e-mail todos os dias... ele recebe toda semana uma tabela de preços da empresa q ele presta serviço, vc acha q ele abre os pdfs pra falar preço a clientes? nada. eu imprimo toda semana a tabela pra ele, ajudo a anexar arquivos em e-mails.
ele usa smartphone, aliás, a antiga empresa q ele trabalhava tinha um sistema mais prático. ele não precisava imprimir tabelas de preços, nem perder tempo ligando pra fazer cadastro de clientes, pq o sistema pra android era fácil e prático. era só abrir e usar. ele mesmo diz q quer praticidade e q a tecnologia está aí pra isso...
acredito q a linha de comando é pra pessoas específicas q estão dispostas a aprender como ela funciona.
um usuário comum utilizar o terminal uma vez ou outra, tudo bem, normal... mas não é algo q todo mundo precisa saber ou fazer o tempo todo.
minha mãe usou MS-DOS, windows 95/98/XP/7... quando instalei o windows 8 ela perguntou oq eu tinha feito no computador pra estar tão complicado de usar... com o windows 10 a mesma coisa... com o linux a mesma coisa também. ela vive insistindo q eu aprenda a mexer no MS-Office (e eu mexo) só pq eu tenho preferência pelo LibreOffice. mas vai perguntar se ela sabe usar o Office 2010 ou 2016? Ela só conhece até o 2003 e fica perdida nos sistemas posteriores...
(mostrei dois exemplos: mãe e pai... vcs podem notar semelhanças e diferenças em cada um deles)
sabem oq é isso? é negar a mudança... é querer q a tecnologia pare no tempo. e isso é um pensamento muito pequeno pq não afeta a quem usa linux ou windows. isso afeta tudo q existe neste mundo e é de certa forma egoísta...
[andei vendo os tópicos q os usuários kali linux fazem e, sim, eles querem passar por cima de um aprendizado, concordo com alguns usuários aqui q eles devem aprender antes de usar e tal, q precisam ler, mas isso não deve ser imposto. a gente não tem q impor isso a eles, a gente tem q incentivar, sinalizar q eles estão entrando em vespeiro e podem fazer besteira... se não ligarem, a gente não pode fazer nada, é vida q segue. ele vai sofrer as consequências]
não me levem a mal... mas ver este tópico me lembrou o fato de eu não comentar muito aqui pra tirar dúvidas. já havia dito isso no tópico do "O que tem o Kali Linux?"...
[e relevem a falta de letras maiúsculas em início de frases/parágrafos... não é preguiça, é opção.]
[o fato do linux (núcleo) ser livre é o legal de tudo isso... sejam distros pais, derivadas ou refisefuquis e o diabo a quatro... o linux dá liberdade pra isso]
---
enfim, há uma incoerência neste tópico.
acho interessante esse purismo por parte dos utilizadores avançados e este purismo influencia os medianos q vão conquistando o conhecimento conforme o tempo ao utilizar o linux...
pessoas, as distros evoluem e dessa forma elas ficam mais fáceis. vcs já pararam pra pensar q a tecnologia está aí pra ajudar e não complicar a nossa vida?
sério q vcs utilizariam um ENIAC em pleno 2016? ou um sistema MS-DOS? aliás, o MS-DOS vem no windows, mas o uso dele hj é bastante seleto, praticamente a quem é profissional da área de TI.
quando o colega ali falou q a instalação de pacotes podia ser mais fácil, ele não quis dizer q é difícil-acredito eu. apenas q abrir o terminal e utilizar o comando "dpkg -i pacote" pra quem acabou de instalar um debian é um porre. não é preguiça de ler... é dar um passo de cada vez e cada um tem seu tempo de aprendizagem. mania q o próprio brasileiro tem de generalizar seu povo falando q é preguiçoso...
vcs acham q meu pai q aprendeu a programar em BASIC e COBOL nos anos 1970/80 sabe usar um computador hj? o meu velho precisa de ajuda pra enviar e-mail todos os dias... ele recebe toda semana uma tabela de preços da empresa q ele presta serviço, vc acha q ele abre os pdfs pra falar preço a clientes? nada. eu imprimo toda semana a tabela pra ele, ajudo a anexar arquivos em e-mails.
ele usa smartphone, aliás, a antiga empresa q ele trabalhava tinha um sistema mais prático. ele não precisava imprimir tabelas de preços, nem perder tempo ligando pra fazer cadastro de clientes, pq o sistema pra android era fácil e prático. era só abrir e usar. ele mesmo diz q quer praticidade e q a tecnologia está aí pra isso...
acredito q a linha de comando é pra pessoas específicas q estão dispostas a aprender como ela funciona.
um usuário comum utilizar o terminal uma vez ou outra, tudo bem, normal... mas não é algo q todo mundo precisa saber ou fazer o tempo todo.
minha mãe usou MS-DOS, windows 95/98/XP/7... quando instalei o windows 8 ela perguntou oq eu tinha feito no computador pra estar tão complicado de usar... com o windows 10 a mesma coisa... com o linux a mesma coisa também. ela vive insistindo q eu aprenda a mexer no MS-Office (e eu mexo) só pq eu tenho preferência pelo LibreOffice. mas vai perguntar se ela sabe usar o Office 2010 ou 2016? Ela só conhece até o 2003 e fica perdida nos sistemas posteriores...
(mostrei dois exemplos: mãe e pai... vcs podem notar semelhanças e diferenças em cada um deles)
sabem oq é isso? é negar a mudança... é querer q a tecnologia pare no tempo. e isso é um pensamento muito pequeno pq não afeta a quem usa linux ou windows. isso afeta tudo q existe neste mundo e é de certa forma egoísta...
[andei vendo os tópicos q os usuários kali linux fazem e, sim, eles querem passar por cima de um aprendizado, concordo com alguns usuários aqui q eles devem aprender antes de usar e tal, q precisam ler, mas isso não deve ser imposto. a gente não tem q impor isso a eles, a gente tem q incentivar, sinalizar q eles estão entrando em vespeiro e podem fazer besteira... se não ligarem, a gente não pode fazer nada, é vida q segue. ele vai sofrer as consequências]
não me levem a mal... mas ver este tópico me lembrou o fato de eu não comentar muito aqui pra tirar dúvidas. já havia dito isso no tópico do "O que tem o Kali Linux?"...
[e relevem a falta de letras maiúsculas em início de frases/parágrafos... não é preguiça, é opção.]
[o fato do linux (núcleo) ser livre é o legal de tudo isso... sejam distros pais, derivadas ou refisefuquis e o diabo a quatro... o linux dá liberdade pra isso]
---
69. Re: O usuário doméstico está trazendo benefícios ou malefícios ao mundo GNU/Linux? [RESOLVIDO]
Enviado em 30/11/2016 - 20:15h
shoujo escreveu:
A comunidade Linux precisa abrir o olho.. ficar atenta, pois corre risco.
Imagina se as grandes empresas fizerem um acordo para padronizar o Linux e deixar ele mais fácil para usar.. padronizar as bibliotecas assim acabando com o problema das dependências, e acabar com os repositórios(que é o maior problema do Linux hoje) por exemplo não se consegue instalar um programa antigo no Linux porque as bibliotecas antigas não tem mais suporte a uma distro nova.. e não se consegue usar uma distro antiga porque os repositórios não existem mais...
clodoaldops escreveu:
Eu acho que Linux não foi criado , pensado no usuário doméstico.
E também acho que distribuições base como Debian, Slack, Centos, Arch,Gentoo, continuarão não pensando no usuário doméstico.
Assim os puritanos podem continuar sossegados
O problema disso é que se um dia as empresas resolverem mudar o Linux para ficar mais fácil a ponto dele ficar diferente o suficiente das outras distros. Não há nada que impede isso de acontecer.. da mesma forma que não se pode impedir o systemd também não será possível impedir outras mudanças..Eu acho que Linux não foi criado , pensado no usuário doméstico.
E também acho que distribuições base como Debian, Slack, Centos, Arch,Gentoo, continuarão não pensando no usuário doméstico.
Assim os puritanos podem continuar sossegados
A comunidade Linux precisa abrir o olho.. ficar atenta, pois corre risco.
Imagina se as grandes empresas fizerem um acordo para padronizar o Linux e deixar ele mais fácil para usar.. padronizar as bibliotecas assim acabando com o problema das dependências, e acabar com os repositórios(que é o maior problema do Linux hoje) por exemplo não se consegue instalar um programa antigo no Linux porque as bibliotecas antigas não tem mais suporte a uma distro nova.. e não se consegue usar uma distro antiga porque os repositórios não existem mais...
Acho que esse nicho já foi preenchido pelos *buntus da vida. Distros independentes não tem porque mudar a própria filosofia. Vamos usar o arch e o slack como exemplo. O que aconteceria com essas distros se adotassem o padrão buntu de qualidade para atrair mais usuários rsrs?
Eu resolvi deixar a pergunta em aberto.
Keep it simple stupid!
70. Re: O usuário doméstico está trazendo benefícios ou malefícios ao mundo GNU/Linux? [RESOLVIDO]
Enviado em 01/12/2016 - 06:00h
Bom dia,
Tantos outros assuntos interessantes.....
Mas, vamos lá!!
Usuários domésticos trazem benefícios ao Linux por "espalharem" ele por aí. Hoje a coisa mudou e vai continuar assim. Estão descobrindo coisas novas, boas e com isso, a coisa se espalha. Vejam o Kali por exemplo....eu, por um lado, não tenho paciência, porém, é interessante ver que existem curiosos. E segue a vida.......
Obs.: Viu? Não precisa "narrar uma novela" toda aqui, praticidade minha gente!!!!
Usuário de Slackware 14.2 (KDE) e Salix 14.2 (XFCE)
GNU/Linux se resume em: Perfeição !!
Tantos outros assuntos interessantes.....
Mas, vamos lá!!
Usuários domésticos trazem benefícios ao Linux por "espalharem" ele por aí. Hoje a coisa mudou e vai continuar assim. Estão descobrindo coisas novas, boas e com isso, a coisa se espalha. Vejam o Kali por exemplo....eu, por um lado, não tenho paciência, porém, é interessante ver que existem curiosos. E segue a vida.......
Obs.: Viu? Não precisa "narrar uma novela" toda aqui, praticidade minha gente!!!!
Usuário de Slackware 14.2 (KDE) e Salix 14.2 (XFCE)
GNU/Linux se resume em: Perfeição !!
71. Re: O usuário doméstico está trazendo benefícios ou malefícios ao mundo GNU/Linux? [RESOLVIDO]
Enviado em 01/12/2016 - 07:50h
leledoida escreveu:
O problema não é o Linux mudar pra mais fácil, até porque o kernel continua sendo um kernel alheio ao que as distribuições fazem com ele, o problema é a perda de filosofia de distribuições GNU/Linux que utilizamos. Por exemplo, eu utilizo o Arch e desde que ele mantenha seus princípios por mim tá tudo bem, quero que se exploda quem não sabe usar o Arch, a filosofia dele é do-it-yourself e quem não gosta que vá usar o Mint.
Como eu já disse antes, desde que tenha distros para todos os gostos e que a distro que uso continue mantendo seus princípios quero que o usuário final se dane. Marquem bem essa palavra, princípio. Os Slackers sabem do que estou falando, vide Volkerding.
Pra quem quiser entender segue abaixo os princípios do Arch.
https://wiki.archlinux.org/index.php/Arch_Linux#Principles
72. Re: O usuário doméstico está trazendo benefícios ou malefícios ao mundo GNU/Linux?
Enviado em 01/12/2016 - 15:28h
Sobre este tópico...
Digito, logo existo!
Responder tópico
Entre na sua conta para responder.