Sobre o livro O Gene Egoísta [RESOLVIDO]

1. Sobre o livro O Gene Egoísta [RESOLVIDO]

Samuel Leonardo
SamL

(usa XUbuntu)

Enviado em 01/03/2015 - 18:32h

Estou pensando em comprar este livro e gostaria da opinião de alguém que já leu.
É um bom livro? DIgo, realmente faz sentido o que Dawkins fala sobre os genes "comandarem" as pessoas? Digo, isso não seria o mesmo que afirmar que somos seres determinísticos? Sim, pois veja bem, suponha que você tenha uma tira de código genético de tamanho 4 (4 genes) cada um contendo exatamente 10 bases nitrogenadas (só suposição claro). Então, como existem 4 bases nitrogenadas que formam genes, significa que há 4^10=1.048.576 combinações de genes possíveis. Como uma pessoa pode ter 4 genes, significa que em aparência físicas teríamos 1.048.576^4=1,20892582×10^24 pessoas possíveis. Esse valor é bem alto, mas tem algo de errado nele, pois 1,20892582×10^24 não significa que DE FATO as pessoas se comportarão da mesma forma, pois veja bem, o código genético aqui, só define aparência física. O que estou dizendo é que sim, isso é uma visão determinística das pessoas e não uma visão ampla.
Queria saber a opinião de quem leu o livro, pois quero comprar mas estou em dúvida se vale a pena.



  


2. MELHOR RESPOSTA

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(usa Nenhuma)

Enviado em 01/03/2015 - 21:13h

Acho que vc está no fórum errado amigo... hehehe!!! Mas enfim, só para desopilar mesmo de vez em quando do Linux e TI, né?

Olha, eu sou biólogo e posso te dizer que esse livro é genial e de leitura indispensável para quem gosta de ciências biológicas e quer entender melhor como a vida funciona. Quanto a sua dúvida sobre determinismo, o próprio Dawkins dá a solução no livro. Boa leitura!!!

:D


3. Re: Sobre o livro O Gene Egoísta [RESOLVIDO]

Fábio Berbert de Paula
fabio

(usa Debian)

Enviado em 02/03/2015 - 15:41h

Tópico level hard esse hein kkkkk


4. Re: Sobre o livro O Gene Egoísta [RESOLVIDO]

5. Re: Sobre o livro O Gene Egoísta [RESOLVIDO]

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(usa Nenhuma)

Enviado em 02/03/2015 - 18:16h



Pode crer... kkkkk!!!!




6. Re: Sobre o livro O Gene Egoísta [RESOLVIDO]

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(usa Nenhuma)

Enviado em 02/03/2015 - 20:00h

SamL escreveu:

Cara espero não ter sido grosseiro com você. É que tem "fatos" que eu preciso comprovar por mim mesmo para realmente serem fatos (pra mim claro). Não estou dizendo que Dawkins esteja errado, só que se ele não conseguir explicar a contradição humana, ele estará apenas 99% certo. 99% é pouco, pois o 1% cresce com tempo, o que significa que o que era considerado um "fato" não era realmente fato. fato = 100% verdade.


Não acho contradição nenhuma em termos interesses diversificados. Isto é perfeitamente normal. Mas cada coisa tem seu local e hora, certo? Num fórum dedicado a Linux não se espera ver alguém pedindo informações sobre livros de biologia, foi inusitado, por isso brinquei afirmando que vc está no lugar errado... num fica chateado não... hehehe :)

Agora, esse assunto, complexidade da vida, já é bem complicado por si mesmo para ser abordado com detalhes e precisão num fórum de internet, ainda mais se misturado com Matrix, aí é que a coisa fica preta!!!! Não creio que vc vá encontrar a resposta do enigma Matrix no livro do Dawkins, mas quem sabe pode te dar alguns insights... conhecimento nunca é demais e quanto mais se sabe melhor, mesmo não concordando com o que vc leu vc terá mais respaldo de criticar se conhecer o que tá criticando, não é mesmo!?

Se me lembro bem, no Matrix 3, o arquiteto afirma que o encontro com o Neo (outras versões dele) já havia acontecido várias vezes e que isso era permitido pelas máquinas, em vez de eliminarem qualquer “anomalia” que aparecesse. Pois, segundo o arquiteto, isso dava a esperança aos seres humanos, e a esperança era o fator da “equação” que faltava para permitir que eles (humanos) continuassem suportando a vida dentro da Matrix e assim as máquinas não perderiam mais "safras" inteiras com uma Matrix "perfeita", que eliminasse as "anomalias". Essas "anomalias", aqueles que não se enquadram no padrão, não tem muita coisa a ver com evolução dos seres vivos no mundo real, não nesse sentido dado pelo filme.

O que vc verá no livro do Dawkins é que, segundo sua teoria, todos os seres vivos complexos são meros veículos, máquinas orgânicas, com o único propósito de propagar cópias dos genes que carregam (através da descendência). Porém, o subproduto evolutivo (a consciência humana) dessa seleção natural em direção a uma maior eficiência da propagação gênica fez com que nós (máquinas orgânicas) nos rebelássemos aos "interesses" dos genes, já que qualquer um de nós pode decidir não ter descendentes. Sendo assim, os genes (egoístas) que carregamos podem ter entrado num "beco sem saída". Portanto, não há determinismo em nossas decisões conscientes, mas ainda sim somos produtos do determinismo gênico, pois nossos corpos só pode ser feito com as instruções guardadas nos genes que herdamos, não é mesmo!?. É como na Matrix, um depende do outro e não dá pra dissociá-los. Aqui, nós é que somos as máquinas!!!!

Ah, não fique intimidado em postar assuntos diversos, essa sessão do VoL serve é pra isso mesmo... tomar um cafezinho e falar lorotas para descontrair... ;p




7. Re: Sobre o livro O Gene Egoísta [RESOLVIDO]

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(usa Nenhuma)

Enviado em 02/03/2015 - 21:55h

Aproveitando o topico ja que o Costapha e doutor.Qualquer animal pode transmitir toxoplasmose?

A liberdade indocil e domada pela propria desgraça -William Shakespeare



8. Re: Sobre o livro O Gene Egoísta [RESOLVIDO]

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(usa Nenhuma)

Enviado em 02/03/2015 - 22:47h

SamsonBurke escreveu:

Aproveitando o topico ja que o Costapha e doutor.Qualquer animal pode transmitir toxoplasmose?

A liberdade indocil e domada pela propria desgraça -William Shakespeare


O doutor Google responde melhor que eu... hehehe!!!

"O parasito Toxoplasma gondii pode contaminar qualquer animal de sangue quente, incluindo os seres humanos, porém, é apenas nos gatos que ele consegue completar seu ciclo reprodutivo. Em outras palavras, qualquer mamífero ou ave pode ter toxoplasmose, mas o parasito só produz ovos (chamados de oocistos) dentro dos intestinos dos gatos. Os felinos são chamados de hospedeiros primários; todos os outros animais são hospedeiros intermediários, pois só possuem o parasito adulto em seu organismo."

http://www.mdsaude.com/2010/08/toxoplasmose-igg.html


"O homem adquire a infecção por três vias: ingestão de oocistos provenientes do solo, areia, latas de lixo contaminados com fezes de gatos infectados; ingestão de carne crua e mal cozida infectada com cistos, especialmente carne de porco e carneiro; por intermédio de infecção transplancentária, ocorrendo em 40% dos fetos de mães que adquiriam a infecção durante a gravidez.

O período de incubação, ou seja, o tempo entre o contágio e o aparecimento dos sintomas, ocorre de 10 a 23 dias, quando a fonte for a ingestão de carne; de 5 a 20 dias, após ingestão de oocistos de fezes de gatos. Não se transmite diretamente de uma pessoa a outra, com exceção das infecções intrauterinas. Os oocistos expulsos por felídeos esporulam e se tornam infectantes depois de 1 a 5 dias, podendo conservar essa condição por 1 ano."

http://www.infectologia.org.br/publico/glossario?id=224


;)


9. Re: Sobre o livro O Gene Egoísta [RESOLVIDO]

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(usa Nenhuma)

Enviado em 02/03/2015 - 23:30h

costapha escreveu:

SamsonBurke escreveu:

Aproveitando o topico ja que o Costapha e doutor.Qualquer animal pode transmitir toxoplasmose?

A liberdade indocil e domada pela propria desgraça -William Shakespeare


O doutor Google responde melhor que eu... hehehe!!!

"O parasito Toxoplasma gondii pode contaminar qualquer animal de sangue quente, incluindo os seres humanos, porém, é apenas nos gatos que ele consegue completar seu ciclo reprodutivo. Em outras palavras, qualquer mamífero ou ave pode ter toxoplasmose, mas o parasito só produz ovos (chamados de oocistos) dentro dos intestinos dos gatos. Os felinos são chamados de hospedeiros primários; todos os outros animais são hospedeiros intermediários, pois só possuem o parasito adulto em seu organismo."

http://www.mdsaude.com/2010/08/toxoplasmose-igg.html


"O homem adquire a infecção por três vias: ingestão de oocistos provenientes do solo, areia, latas de lixo contaminados com fezes de gatos infectados; ingestão de carne crua e mal cozida infectada com cistos, especialmente carne de porco e carneiro; por intermédio de infecção transplancentária, ocorrendo em 40% dos fetos de mães que adquiriam a infecção durante a gravidez.

O período de incubação, ou seja, o tempo entre o contágio e o aparecimento dos sintomas, ocorre de 10 a 23 dias, quando a fonte for a ingestão de carne; de 5 a 20 dias, após ingestão de oocistos de fezes de gatos. Não se transmite diretamente de uma pessoa a outra, com exceção das infecções intrauterinas. Os oocistos expulsos por felídeos esporulam e se tornam infectantes depois de 1 a 5 dias, podendo conservar essa condição por 1 ano."

http://www.infectologia.org.br/publico/glossario?id=224


;)
Valeu!!!Eu nao confio no google e no wikipedia,e melhor perguntar alguem que entende (y)




A liberdade indocil e domada pela propria desgraça -William Shakespeare



10. Re: Sobre o livro O Gene Egoísta [RESOLVIDO]

Xerxes
xerxeslins

(usa openSUSE)

Enviado em 03/03/2015 - 10:58h

Só pra apimentar:

https://www.youtube.com/watch?v=UyNeGGLoIok









11. Re: Sobre o livro O Gene Egoísta [RESOLVIDO]

Buckminster
buckminster

(usa Debian)

Enviado em 03/03/2015 - 16:36h

O que você está querendo saber é se existe um padrão que rege a vida do ser humano. Se existe um padrão para as probabilidades com que certas coisas acontecem na vida.

Veja bem, o fato de o costhapa não ser de TI não é incomum. Existem muitos profissionais de outras áreas que não a de TI que freqüentam o VOL.

Para você trabalhar com probabilidades tem que ter dados. Não pode trabalhar com probabilidades usando somente a adivinhação, a imaginação e a própria intuição. É um conjunto.

E Richard Dawkins é bom em Biologia, no resto é um charlatão.



12. Re: Sobre o livro O Gene Egoísta [RESOLVIDO]

Buckminster
buckminster

(usa Debian)

Enviado em 04/03/2015 - 11:49h

"Buckminster não é isso que eu quero saber. Na verdade é o contrário, quero provar que não há padrão nenhum, pois o único padrão que existe é o próprio caos. Sim, isso que eu acabei de falar não faz sentido nenhum, agora eu te pergunto: eu, Samuel estou errado em afirmar que não há padrão nenhum pois o único padrão é o caos? Eu consigo mostrar que estou errado nessa frase. Mas minha opinião em relação a mim mesmo não vale. Seria o mesmo que você buckminster fazer a pergunta: "eu sou bonito?" a uma pessoa qualquer na esperança de ouvir um "sim, você é" ou mesmo um mísero "sim". O que eu quero dizer com isso é que sim, tenho certeza absoluta que existe uma chance muito alta de alguém dizer que você é bonito. Mas eu tenho também 100% de certeza que vou dizer que você é feio, pois eu gosto de mulher, e, de jeito nenhum, não sou chegado numa tromba, se é que me entende rsrsrsrs. Mas aí eu te pergunto: com essas informações sobre mim que eu te dei, você tem 100% de certeza que direi de FATO que você é feio? (se você perguntar claro né? rsrsrs)"

SamL, isso tudo que você faz é somente um jogo de palavras. Nada tem a ver com a realidade. Caso continue a raciocinar assim vai ficar pinel. Vai passar a viver de ilusões.




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