O impeachment da Dilma nos livrou de virarmos uma Venezuela? [RESOLVIDO] [Off Code Café]

49. Re: O impeachment da Dilma nos livrou de virarmos uma Venezuela? [RESOLVIDO]

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 05/08/2017 - 15:55h

USUARIO21 escreveu:

Sai do debate depois do "Nazismo é de esquerda", não por falta de argumentos mas por falta de paciência.
As pessoas estão tão cegas e espumando de ódio dá esquerda que não percebem mais um "ou" na frase e não apresentam argumentos reais que sustentem suas ideologias, tá só naquela história "É ruim? Então é culpa da esquerda. É totalitário? É de esquerda. É protecionista? É de esquerda.". Nesse debate as pessoas esquecem que há o autoritarismo de direita, vide ditadura militar brasileira e todas as ditaduras militares sulamericanas, esquecem que o capitalismo é um sistema baseado na exploração, esquecem que os Estados Unidos, pátria mãe de todos eles, tem uma política economica muito protecionista. Sem falar que jogam a esquerda e todas suas vertentes num balaio "Comunista", sou de esquerda sim, não sou comunista, do contrário, sou contra qualquer forma de dominação e exploração, seja pelo dinheiro, seja pelo status, pela violência ou pelo fanatismo. Reconheço falhas nos governos autoritários de esquerda, não quero que o Brasil se torne uma Coreia do Norte, gostaria muito mais que se tornasse um Uruguai onde há um bem estar social, não há tanta desigualdade, é uma democracia constituida.Se quiserem me rotular de petralha comunista vão em frente, depois do "nazismo é de esquerda" percebo que é minha argumentação aqui vai ser em vão como dar perola aos porcos, vão ficar repetindo palavras de ordem sem ao menos mastigar e tentar compreender o que elas tentam dizer.

Seus comentários são pertinentes. Muito bom amigo!

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50. Re: O impeachment da Dilma nos livrou de virarmos uma Venezuela? [RESOLVIDO]

leoCCB
(usa Slackware)

Enviado em 06/08/2017 - 01:36h

linuxlts escreveu:

O psdb não é e nunca foi de direita.

Como eu escrevi:

O PSDB tem adotado uma política de negociação neoliberal (direita), embora seja historicamente um partido de esquerda

A maioria dos que tão no poder hoje apanharam tentando transformar o Brasil em uma ditadura comunistas.

concordo

Sobre armada você está se referindo a Brasilia em 24/05/17 ?

não entendi

Porque se foi essa foi uma decisão muito correta, baderna e o vandalismo que foi realizado pelos ditos manifestantes onde 6 ministério foram alvo de depredação que estavam mascarados e armados com paus, predas e bombas caseiras , justificativa totalmente o uso das forças armadas para a retomada da lei e da ordem, e é bom lembrar que Dilma também acionou o uso das forças armadas durante os protestos de 2013 em uma situação parecida.
É sobre manifestações em que se faz uso das forças policiais quase sempre os ditos movimento sociais estão envolvidos em algum quebra quebra ou ato de vandalismo, e o uso das forças policiais se faz necessário.
Esses ditos movimento sociais como se sabe atuam a serviço dos partidos de esquerda, quando é o pt ou um de seus aliados de esquerda que vai diminuir verbas da educação, saúde, etc e coisa do tipo não se ver nenhum deles invadindo colégio e nem tocando fogo em pneus em estradas e interditando ruas impedindo o direito de ir e vim.

Então meu amigo, por um bom tempo pensei exatamente como você, até que me vi em uma situação cuja última alternativa foi apoiar essas maniestações. A saber, aqui no Paraná o governador Beto Richa lutou ferrenhamente para tirar os direitos dos professores. Eu e minha esposa somos educadores, bem como minha cunhada. Nesse cenário, o governo se mostrou irredutível e fechado ao diálogo. Enquanto cortava o auxílio combustível dos professores, dava a "bolsa moradia" ao judiciário, a partir de R$5000 para os juízes mais novos e ia aumentando. Isso é só um exemplo. O problema é que eles querem fazer o que lhes dá na telha e eperam que fiquemos quietinhos com o rabinho entre as pernas. Isso é ser cidadão de bem? Uma pessoa alienada que não luta por seus direitos? É isso que eles querem! Infelizmente, às vezes, essas manifestações são o último recurso. Sou contra fechar estradas e vandalizar lojas e mercados, mas uma pressão onde os políticos estão (assembléias legislativas) ou moram, isso eu apoio. Quando a gente está na linha de fogo, temos um panorama diferente das coias.

No Brasil o que nos não temos é nenhum partido que seja de direita, de esquerda nos temos aos montes.

O que seriam partidos de esquerda e direita para você? Pois ao meu não são esquerda nem direita, mas um misto das duas linhas de pensamento, como está no texto anterior:

Hoje o que existe são partidos mistos de esquerda e direita: nunca os banqueiros ganharam tanto quanto no governo petista (coisa de direita) mas tomou atitudes da esquerda francesa, como a ações sociais. O PSDB tem adotado uma política de negociação neoliberal (direita), embora seja historicamente um partido de esquerda e por aí vai.

e

No Brasil o que está havendo é uma safadeza sem tamanho: Não temos esquerda nem direita, só um bando de ladrões que se uniram para defender seus próprios interesses, e não os interesses do povo.

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51. Re: O impeachment da Dilma nos livrou de virarmos uma Venezuela? [RESOLVIDO]

Buckminster
(usa Debian)

Enviado em 06/08/2017 - 04:04h

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52. Re: O impeachment da Dilma nos livrou de virarmos uma Venezuela? [RESOLVIDO]

homemsemnome
(usa Debian)

Enviado em 06/08/2017 - 04:25h

Buckminster escreveu:

Desde a época do Orkut, todos os anos, nego vem com esses papos aí de que tal general disse que iria haver uma intervenção militar porque haveria um golpe comunista, e que vários soldados comunistas infiltrados iriam dar o golpe no Brasil e não sei mais o quê.

Não duvido que isso venha a acontecer mesmo, mas não dá para levar a sério essas pessoas mais. Todo ano é a mesma merd*.

________________________________________________________________________

"I hate mankind, for I think myself one of the best of them, and I know how bad I am."
- Samuel Johnson

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53. Re: O impeachment da Dilma nos livrou de virarmos uma Venezuela? [RESOLVIDO]

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 06/08/2017 - 11:20h

Leo CCB escreveu:

linuxlts escreveu:

O psdb não é e nunca foi de direita.

Como eu escrevi:

O PSDB tem adotado uma política de negociação neoliberal (direita), embora seja historicamente um partido de esquerda

A maioria dos que tão no poder hoje apanharam tentando transformar o Brasil em uma ditadura comunistas.

concordo

Sobre armada você está se referindo a Brasilia em 24/05/17 ?

não entendi

Porque se foi essa foi uma decisão muito correta, baderna e o vandalismo que foi realizado pelos ditos manifestantes onde 6 ministério foram alvo de depredação que estavam mascarados e armados com paus, predas e bombas caseiras , justificativa totalmente o uso das forças armadas para a retomada da lei e da ordem, e é bom lembrar que Dilma também acionou o uso das forças armadas durante os protestos de 2013 em uma situação parecida.
É sobre manifestações em que se faz uso das forças policiais quase sempre os ditos movimento sociais estão envolvidos em algum quebra quebra ou ato de vandalismo, e o uso das forças policiais se faz necessário.
Esses ditos movimento sociais como se sabe atuam a serviço dos partidos de esquerda, quando é o pt ou um de seus aliados de esquerda que vai diminuir verbas da educação, saúde, etc e coisa do tipo não se ver nenhum deles invadindo colégio e nem tocando fogo em pneus em estradas e interditando ruas impedindo o direito de ir e vim.

Então meu amigo, por um bom tempo pensei exatamente como você, até que me vi em uma situação cuja última alternativa foi apoiar essas maniestações. A saber, aqui no Paraná o governador Beto Richa lutou ferrenhamente para tirar os direitos dos professores. Eu e minha esposa somos educadores, bem como minha cunhada. Nesse cenário, o governo se mostrou irredutível e fechado ao diálogo. Enquanto cortava o auxílio combustível dos professores, dava a "bolsa moradia" ao judiciário, a partir de R$5000 para os juízes mais novos e ia aumentando. Isso é só um exemplo. O problema é que eles querem fazer o que lhes dá na telha e eperam que fiquemos quietinhos com o rabinho entre as pernas. Isso é ser cidadão de bem? Uma pessoa alienada que não luta por seus direitos? É isso que eles querem! Infelizmente, às vezes, essas manifestações são o último recurso. Sou contra fechar estradas e vandalizar lojas e mercados, mas uma pressão onde os políticos estão (assembléias legislativas) ou moram, isso eu apoio. Quando a gente está na linha de fogo, temos um panorama diferente das coias.

No Brasil o que nos não temos é nenhum partido que seja de direita, de esquerda nos temos aos montes.

O que seriam partidos de esquerda e direita para você? Pois ao meu não são esquerda nem direita, mas um misto das duas linhas de pensamento, como está no texto anterior:

Hoje o que existe são partidos mistos de esquerda e direita: nunca os banqueiros ganharam tanto quanto no governo petista (coisa de direita) mas tomou atitudes da esquerda francesa, como a ações sociais. O PSDB tem adotado uma política de negociação neoliberal (direita), embora seja historicamente um partido de esquerda e por aí vai.

e

No Brasil o que está havendo é uma safadeza sem tamanho: Não temos esquerda nem direita, só um bando de ladrões que se uniram para defender seus próprios interesses, e não os interesses do povo.

Você pode dizer quais são as medidas neoliberais que o psdb tomou ?
As manifestações pela renúncia de Temer de 21/05/17 em Brasília que eu me referi foi quando Temer convocou a forças armadas para retomada da ordem, os ditos manifestantes armados com paus, pedras e bombas caseiras realizaram atos de vandalismo e agressão, que terminou com 6 ministérios depredados.
Eu sou totalmente a favor de manifestações e protestos desde de que sejam PACÍFICOS , não impecam o direito de ir e vim, não invadam colégios e impecam os alunos de estudar, não realizem atos de vandalismo e violência, porque estão usando os nomes protestos e manifestações como disfarce para quebra quebra, baderna e agressão.
O interessante é que essas manifestações só ocorrem quando quem está fazendo os cortes é reduções ou diminuindo o direito dos professores como você falou não é do pt nem de outro partirdo de esquerda, quando foi Dilma que fez medidas semelhantes ou algum outro algum governador do pt ou de algum partido de esquerda, a invasão de colegios, o vandalismo, a interdição de ruas simplesmente não ocorre, eles ficam bem quietinhos com o rabo entre as pernas como você falou.
Usando a definição bem simples e usada pela maioria das pessoas partidos como o pt, pc do b, psol, pcb são de esquerda, eles defendem um estado máximo.

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54. Re: O impeachment da Dilma nos livrou de virarmos uma Venezuela? [RESOLVIDO]

leoCCB
(usa Slackware)

Enviado em 06/08/2017 - 20:00h

linuxlts escreveu:

Você pode dizer quais são as medidas neoliberais que o psdb tomou ?

Desda a época FHC o PSDB tem privatizado tudo o que consegue. Não sou contra a privatização. O problema é que privatizam a preço de banana. A Vale do Rio Doce foi vendida por 3 bilhões, e valia 12 bilhões. Em 6 meses a empresa que a comprou ganhou todo o investimento e lucros líquidos.

Eu sou totalmente a favor de manifestações e protestos desde de que sejam PACÍFICOS , não impecam o direito de ir e vim, não invadam colégios e impecam os alunos de estudar, não realizem atos de vandalismo e violência, porque estão usando os nomes protestos e manifestações como disfarce para quebra quebra, baderna e agressão.

Também não concordo com essas atitudes em manifestações.

O interessante é que essas manifestações só ocorrem quando quem está fazendo os cortes é reduções ou diminuindo o direito dos professores como você falou não é do pt nem de outro partirdo de esquerda, quando foi Dilma que fez medidas semelhantes ou algum outro algum governador do pt ou de algum partido de esquerda, a invasão de colegios, o vandalismo, a interdição de ruas simplesmente não ocorre, eles ficam bem quietinhos com o rabo entre as pernas como você falou.

Olha, como professor tenho acompanhado muito a luta dos educadores, e não importa o governo, as mobilizações acontecem. Veja o que aconteceu com os professores e o Alckimin em São Paulo!

Usando a definição bem simples e usada pela maioria das pessoas partidos como o pt, pc do b, psol, pcb são de esquerda, eles defendem um estado máximo.

Em um País injusto, desigual e desequilibrado como é o Brasil, um estado mínimo não traria boas condições ao povo.
Já pensou viver com um salário mínimo e ter que arcar com custos de educação e saúde para dois, três filhos? (Já que segurança nem temos mesmo) Um estado máximo também não é ideal, pois não dá oportunidade para um empreendedor crescer (hoje já é assim com nosso capitalismo burro daqui do Brasil). Então o melhor caminho é o equilíbrio, evitando os extremos. Mas não sei cara, o Brasil do PT estava tomando um rumo de "não estado mínimo" com a facilitação de criação de microempresas individuais e a tentativa de desburocratização. Uma pergunta: Você é contra os movimentos sociais e auxílios aos mais pobres, como a bolsa família, etc? Por isso que vc fala que o PT é estado máximo? Quero deixar claro que não sou vinculado a partido nenhum. Me considero de direita em algumas coisas e de esquerda em outras. Apenas tento observar o movimento político sem o ódio existente entre os coxinhas e os mortadela kkkk. Nenhum partido atualmente me representa, infelizmente!

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55. Re: O impeachment da Dilma nos livrou de virarmos uma Venezuela? [RESOLVIDO]

homemsemnome
(usa Debian)

Enviado em 06/08/2017 - 21:36h

Leo CCB escreveu:

Amigo, infelizmente tudo o que você irá conseguir aqui é se chamado de comunista ou estudante do MEC. Nego sente tanto ódio da esquerda (com razão também né) que não consegue enxergar que o seu lado é tão canalha quanto. Eles criaram uma falsa dicotomia em suas cabeças onde o capitalismo é a bondade na terra e a esquerda é a personificação do demônio. Tudo o que vem dela não presta e você deve ir contra.

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"I hate mankind, for I think myself one of the best of them, and I know how bad I am."
- Samuel Johnson

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56. Re: O impeachment da Dilma nos livrou de virarmos uma Venezuela? [RESOLVIDO]

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 06/08/2017 - 22:40h

Leo CCB escreveu:

linuxlts escreveu:

Você pode dizer quais são as medidas neoliberais que o psdb tomou ?

Desda a época FHC o PSDB tem privatizado tudo o que consegue. Não sou contra a privatização. O problema é que privatizam a preço de banana. A Vale do Rio Doce foi vendida por 3 bilhões, e valia 12 bilhões. Em 6 meses a empresa que a comprou ganhou todo o investimento e lucros líquidos.

Eu sou totalmente a favor de manifestações e protestos desde de que sejam PACÍFICOS , não impecam o direito de ir e vim, não invadam colégios e impecam os alunos de estudar, não realizem atos de vandalismo e violência, porque estão usando os nomes protestos e manifestações como disfarce para quebra quebra, baderna e agressão.

Também não concordo com essas atitudes em manifestações.

O interessante é que essas manifestações só ocorrem quando quem está fazendo os cortes é reduções ou diminuindo o direito dos professores como você falou não é do pt nem de outro partirdo de esquerda, quando foi Dilma que fez medidas semelhantes ou algum outro algum governador do pt ou de algum partido de esquerda, a invasão de colegios, o vandalismo, a interdição de ruas simplesmente não ocorre, eles ficam bem quietinhos com o rabo entre as pernas como você falou.

Olha, como professor tenho acompanhado muito a luta dos educadores, e não importa o governo, as mobilizações acontecem. Veja o que aconteceu com os professores e o Alckimin em São Paulo!

Usando a definição bem simples e usada pela maioria das pessoas partidos como o pt, pc do b, psol, pcb são de esquerda, eles defendem um estado máximo.

Em um País injusto, desigual e desequilibrado como é o Brasil, um estado mínimo não traria boas condições ao povo.
Já pensou viver com um salário mínimo e ter que arcar com custos de educação e saúde para dois, três filhos? (Já que segurança nem temos mesmo) Um estado máximo também não é ideal, pois não dá oportunidade para um empreendedor crescer (hoje já é assim com nosso capitalismo burro daqui do Brasil). Então o melhor caminho é o equilíbrio, evitando os extremos. Mas não sei cara, o Brasil do PT estava tomando um rumo de "não estado mínimo" com a facilitação de criação de microempresas individuais e a tentativa de desburocratização. Uma pergunta: Você é contra os movimentos sociais e auxílios aos mais pobres, como a bolsa família, etc? Por isso que vc fala que o PT é estado máximo? Quero deixar claro que não sou vinculado a partido nenhum. Me considero de direita em algumas coisas e de esquerda em outras. Apenas tento observar o movimento político sem o ódio existente entre os coxinhas e os mortadela kkkk. Nenhum partido atualmente me representa, infelizmente!

O pt também realizou medidas semelhantes, como quando o governo Lula privatizou o banco do estado do Maranhão e o banco do estado do Ceará.
Importa o governo sim se for do pt ou de seus aliados de esquerda não acontecem manifestações e protestos, na Bahia por exemplo o governo estadual e do pt não importa o que ele faça elas não ocorrem nem de forma violenta com rua interditada, vandalismo, colégio invadido e nem nada do tipo e nem de forma pacífica como deveriam ser.
Nos somos um país pobre por isso essas medidas que parecem ajudar só pioram a situação , um estado mínimo vai cuidar somente dos serviços essenciais e da condições para que a economia cresça e diminuindo impostos e interferindo o mínimo possível, criando uma economia forte e gerando empregos.
O governo do pt não chegou nem perto de fazer isso, ele foi na direção contrária à isso.
Os movimentos sociais são usados como massa de manobra dos partidos de esquerda, sempre defendedo com unhas e dentes os corruptos da turma do eu não sabia e dizendo que eles são inocentes e vítimas de uma conspiração.
Não sou contra progamas sócias mas eles tem de ser temporários o que as pessoas precisam é de empregos para que elas mesmo possam comprar o que necessitam, e não como o governo do pt fez com o bolsa família por exemplo fazendo dele uma forma de vida, o que essas pessoas precisam e ser capacitadas e empregadas.
O que a gente paga de impostos em produtos e serviços no Brasil muito excessivo, tem casos em que mais da metade do custo dele imposto, interferência excessiva na economia e impostos elevados, leis trabalhistas que impede o desenvolvimento da economia e o aumento do número de empregos, o Brasil precisa usa os países desenvolvidos como modelo e adotar as medidas certas para o país cresce.

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57. Re: O impeachment da Dilma nos livrou de virarmos uma Venezuela? [RESOLVIDO]

leoCCB
(usa Slackware)

Enviado em 09/08/2017 - 11:22h

linuxlts escreveu:

Leo CCB escreveu:

linuxlts escreveu:

Você pode dizer quais são as medidas neoliberais que o psdb tomou ?

Desda a época FHC o PSDB tem privatizado tudo o que consegue. Não sou contra a privatização. O problema é que privatizam a preço de banana. A Vale do Rio Doce foi vendida por 3 bilhões, e valia 12 bilhões. Em 6 meses a empresa que a comprou ganhou todo o investimento e lucros líquidos.

Eu sou totalmente a favor de manifestações e protestos desde de que sejam PACÍFICOS , não impecam o direito de ir e vim, não invadam colégios e impecam os alunos de estudar, não realizem atos de vandalismo e violência, porque estão usando os nomes protestos e manifestações como disfarce para quebra quebra, baderna e agressão.

Também não concordo com essas atitudes em manifestações.

O interessante é que essas manifestações só ocorrem quando quem está fazendo os cortes é reduções ou diminuindo o direito dos professores como você falou não é do pt nem de outro partirdo de esquerda, quando foi Dilma que fez medidas semelhantes ou algum outro algum governador do pt ou de algum partido de esquerda, a invasão de colegios, o vandalismo, a interdição de ruas simplesmente não ocorre, eles ficam bem quietinhos com o rabo entre as pernas como você falou.

Olha, como professor tenho acompanhado muito a luta dos educadores, e não importa o governo, as mobilizações acontecem. Veja o que aconteceu com os professores e o Alckimin em São Paulo!

Usando a definição bem simples e usada pela maioria das pessoas partidos como o pt, pc do b, psol, pcb são de esquerda, eles defendem um estado máximo.

Em um País injusto, desigual e desequilibrado como é o Brasil, um estado mínimo não traria boas condições ao povo.
Já pensou viver com um salário mínimo e ter que arcar com custos de educação e saúde para dois, três filhos? (Já que segurança nem temos mesmo) Um estado máximo também não é ideal, pois não dá oportunidade para um empreendedor crescer (hoje já é assim com nosso capitalismo burro daqui do Brasil). Então o melhor caminho é o equilíbrio, evitando os extremos. Mas não sei cara, o Brasil do PT estava tomando um rumo de "não estado mínimo" com a facilitação de criação de microempresas individuais e a tentativa de desburocratização. Uma pergunta: Você é contra os movimentos sociais e auxílios aos mais pobres, como a bolsa família, etc? Por isso que vc fala que o PT é estado máximo? Quero deixar claro que não sou vinculado a partido nenhum. Me considero de direita em algumas coisas e de esquerda em outras. Apenas tento observar o movimento político sem o ódio existente entre os coxinhas e os mortadela kkkk. Nenhum partido atualmente me representa, infelizmente!

O pt também realizou medidas semelhantes, como quando o governo Lula privatizou o banco do estado do Maranhão e o banco do estado do Ceará.
Importa o governo sim se for do pt ou de seus aliados de esquerda não acontecem manifestações e protestos, na Bahia por exemplo o governo estadual e do pt não importa o que ele faça elas não ocorrem nem de forma violenta com rua interditada, vandalismo, colégio invadido e nem nada do tipo e nem de forma pacífica como deveriam ser.
Nos somos um país pobre por isso essas medidas que parecem ajudar só pioram a situação , um estado mínimo vai cuidar somente dos serviços essenciais e da condições para que a economia cresça e diminuindo impostos e interferindo o mínimo possível, criando uma economia forte e gerando empregos.
O governo do pt não chegou nem perto de fazer isso, ele foi na direção contrária à isso.
Os movimentos sociais são usados como massa de manobra dos partidos de esquerda, sempre defendedo com unhas e dentes os corruptos da turma do eu não sabia e dizendo que eles são inocentes e vítimas de uma conspiração.
Não sou contra progamas sócias mas eles tem de ser temporários o que as pessoas precisam é de empregos para que elas mesmo possam comprar o que necessitam, e não como o governo do pt fez com o bolsa família por exemplo fazendo dele uma forma de vida, o que essas pessoas precisam e ser capacitadas e empregadas.
O que a gente paga de impostos em produtos e serviços no Brasil muito excessivo, tem casos em que mais da metade do custo dele imposto, interferência excessiva na economia e impostos elevados, leis trabalhistas que impede o desenvolvimento da economia e o aumento do número de empregos, o Brasil precisa usa os países desenvolvidos como modelo e adotar as medidas certas para o país cresce.

Concordo plenamente com quase tudo o que vc escreveu. Só não conhecia o caso da Bahia, isto é lamentável. Como eu disse, não sou esquerda nem direita. Tenho a pulga atrás da orelha com o estado mínimo. O Brasil é muito desigual e as leis aqui parecem defender o bandido e punir o inocente. Qual seria a melhor alternativa política no momento? As medidas austeras contra o trabalhador do Temer PMDB/PSDB ou uma reforma tributária e política? Sou a favor dos arroxos, mas não só de um lado. Por isso fico indignado com a política do atual governo. Meu pai é pedreiro e minha mãe faxineira porque não se esforçaram? Porque são burros? O ponto onde cada um vai chegar depende muito de onde você já está e de quem você conhece. Os filhos do Eduardo Campos estão muito bem empregados porquê? Porque são melhores, mais inteligentes? Não, porque sao filhos do Eduardo Campos. O protecionismo empresárial ja vem desde a ditadura (direita) e foi naquele período que a Camargo Correa, a Odebresht e etc se consolidaram no mercado com a proteção do governo.

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58. Re: O impeachment da Dilma nos livrou de virarmos uma Venezuela? [RESOLVIDO]

leoCCB
(usa Slackware)

Enviado em 09/08/2017 - 11:35h

amarildosertorio escreveu:

USUARIO21 escreveu:

Sai do debate depois do "Nazismo é de esquerda", não por falta de argumentos mas por falta de paciência.
As pessoas estão tão cegas e espumando de ódio dá esquerda que não percebem mais um "ou" na frase e não apresentam argumentos reais que sustentem suas ideologias, tá só naquela história "É ruim? Então é culpa da esquerda. É totalitário? É de esquerda. É protecionista? É de esquerda.". Nesse debate as pessoas esquecem que há o autoritarismo de direita, vide ditadura militar brasileira e todas as ditaduras militares sulamericanas, esquecem que o capitalismo é um sistema baseado na exploração, esquecem que os Estados Unidos, pátria mãe de todos eles, tem uma política economica muito protecionista. Sem falar que jogam a esquerda e todas suas vertentes num balaio "Comunista", sou de esquerda sim, não sou comunista, do contrário, sou contra qualquer forma de dominação e exploração, seja pelo dinheiro, seja pelo status, pela violência ou pelo fanatismo. Reconheço falhas nos governos autoritários de esquerda, não quero que o Brasil se torne uma Coreia do Norte, gostaria muito mais que se tornasse um Uruguai onde há um bem estar social, não há tanta desigualdade, é uma democracia constituida.Se quiserem me rotular de petralha comunista vão em frente, depois do "nazismo é de esquerda" percebo que é minha argumentação aqui vai ser em vão como dar perola aos porcos, vão ficar repetindo palavras de ordem sem ao menos mastigar e tentar compreender o que elas tentam dizer.

Seus comentários são pertinentes. Muito bom amigo!

Com todo respeito a todos os pontos de vista, mas nazismo é considerado pelos filósofos e pensadores como extrema direita. O que configura esquerda e direita é a posição sobre economia, religião e governo. O que configura extremismo é a violência e, a repressão, e o desrespeito aos direito humanos. Assim o nazismo, mesmo sendo violento, era de direita. Um amigo meu relaciona direita com liberdade. Assim, quanto menor a liberdade mais de esquerda é o governo. Não há base filosófica para esse pensamento.

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59. Re: O impeachment da Dilma nos livrou de virarmos uma Venezuela? [RESOLVIDO]

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 09/08/2017 - 12:43h

Leo CCB escreveu:

linuxlts escreveu:

Leo CCB escreveu:

linuxlts escreveu:

Você pode dizer quais são as medidas neoliberais que o psdb tomou ?

Desda a época FHC o PSDB tem privatizado tudo o que consegue. Não sou contra a privatização. O problema é que privatizam a preço de banana. A Vale do Rio Doce foi vendida por 3 bilhões, e valia 12 bilhões. Em 6 meses a empresa que a comprou ganhou todo o investimento e lucros líquidos.

Eu sou totalmente a favor de manifestações e protestos desde de que sejam PACÍFICOS , não impecam o direito de ir e vim, não invadam colégios e impecam os alunos de estudar, não realizem atos de vandalismo e violência, porque estão usando os nomes protestos e manifestações como disfarce para quebra quebra, baderna e agressão.

Também não concordo com essas atitudes em manifestações.

O interessante é que essas manifestações só ocorrem quando quem está fazendo os cortes é reduções ou diminuindo o direito dos professores como você falou não é do pt nem de outro partirdo de esquerda, quando foi Dilma que fez medidas semelhantes ou algum outro algum governador do pt ou de algum partido de esquerda, a invasão de colegios, o vandalismo, a interdição de ruas simplesmente não ocorre, eles ficam bem quietinhos com o rabo entre as pernas como você falou.

Olha, como professor tenho acompanhado muito a luta dos educadores, e não importa o governo, as mobilizações acontecem. Veja o que aconteceu com os professores e o Alckimin em São Paulo!

Usando a definição bem simples e usada pela maioria das pessoas partidos como o pt, pc do b, psol, pcb são de esquerda, eles defendem um estado máximo.

Em um País injusto, desigual e desequilibrado como é o Brasil, um estado mínimo não traria boas condições ao povo.
Já pensou viver com um salário mínimo e ter que arcar com custos de educação e saúde para dois, três filhos? (Já que segurança nem temos mesmo) Um estado máximo também não é ideal, pois não dá oportunidade para um empreendedor crescer (hoje já é assim com nosso capitalismo burro daqui do Brasil). Então o melhor caminho é o equilíbrio, evitando os extremos. Mas não sei cara, o Brasil do PT estava tomando um rumo de "não estado mínimo" com a facilitação de criação de microempresas individuais e a tentativa de desburocratização. Uma pergunta: Você é contra os movimentos sociais e auxílios aos mais pobres, como a bolsa família, etc? Por isso que vc fala que o PT é estado máximo? Quero deixar claro que não sou vinculado a partido nenhum. Me considero de direita em algumas coisas e de esquerda em outras. Apenas tento observar o movimento político sem o ódio existente entre os coxinhas e os mortadela kkkk. Nenhum partido atualmente me representa, infelizmente!

O pt também realizou medidas semelhantes, como quando o governo Lula privatizou o banco do estado do Maranhão e o banco do estado do Ceará.
Importa o governo sim se for do pt ou de seus aliados de esquerda não acontecem manifestações e protestos, na Bahia por exemplo o governo estadual e do pt não importa o que ele faça elas não ocorrem nem de forma violenta com rua interditada, vandalismo, colégio invadido e nem nada do tipo e nem de forma pacífica como deveriam ser.
Nos somos um país pobre por isso essas medidas que parecem ajudar só pioram a situação , um estado mínimo vai cuidar somente dos serviços essenciais e da condições para que a economia cresça e diminuindo impostos e interferindo o mínimo possível, criando uma economia forte e gerando empregos.
O governo do pt não chegou nem perto de fazer isso, ele foi na direção contrária à isso.
Os movimentos sociais são usados como massa de manobra dos partidos de esquerda, sempre defendedo com unhas e dentes os corruptos da turma do eu não sabia e dizendo que eles são inocentes e vítimas de uma conspiração.
Não sou contra progamas sócias mas eles tem de ser temporários o que as pessoas precisam é de empregos para que elas mesmo possam comprar o que necessitam, e não como o governo do pt fez com o bolsa família por exemplo fazendo dele uma forma de vida, o que essas pessoas precisam e ser capacitadas e empregadas.
O que a gente paga de impostos em produtos e serviços no Brasil muito excessivo, tem casos em que mais da metade do custo dele imposto, interferência excessiva na economia e impostos elevados, leis trabalhistas que impede o desenvolvimento da economia e o aumento do número de empregos, o Brasil precisa usa os países desenvolvidos como modelo e adotar as medidas certas para o país cresce.

Concordo plenamente com quase tudo o que vc escreveu. Só não conhecia o caso da Bahia, isto é lamentável. Como eu disse, não sou esquerda nem direita. Tenho a pulga atrás da orelha com o estado mínimo. O Brasil é muito desigual e as leis aqui parecem defender o bandido e punir o inocente. Qual seria a melhor alternativa política no momento? As medidas austeras contra o trabalhador do Temer PMDB/PSDB ou uma reforma tributária e política? Sou a favor dos arroxos, mas não só de um lado. Por isso fico indignado com a política do atual governo. Meu pai é pedreiro e minha mãe faxineira porque não se esforçaram? Porque são burros? O ponto onde cada um vai chegar depende muito de onde você já está e de quem você conhece. Os filhos do Eduardo Campos estão muito bem empregados porquê? Porque são melhores, mais inteligentes? Não, porque sao filhos do Eduardo Campos. O protecionismo empresárial ja vem desde a ditadura (direita) e foi naquele período que a Camargo Correa, a Odebresht e etc se consolidaram no mercado com a proteção do governo.

Não é só na Bahia, em qualquer estado ou cidade em que quem esteja no pode seja do pt ou de outro partido de esquerda aliado esses movimentos sociais e sindicatos se comportam como gatinho, mas quando é algum rival político do pt e seus aliados que está no comando eles se comportam como leão.
Concordo com você medidas austeridade são nessesarias mas tem de vir de cima pra baixo, mas é bom relembrar também as medidas populistas do governo do pt nos últimos 13 anos que foram responsáveis por jogar o país na crise, o que levou a ser nessesarias medidas de autoridade.
E se essas medidas austeras não forem aprovadas ai a situação só vai piorar ainda mais.
Mas não depende só disso, com umas economia forte e um sistema educacional de qualidade as chances do cidadão ter um emprego, uma situação financeira, e uma qualidade de vida melhores são muito maior.
A desigualdade social não se resolve com medidas populistas.
O Brasil não deve usar medidas protecionistas, o que o ele precisa e de mais liberdade econômica e menos imposto,menos agências reguladoras, menos burocracia e controle estatal na economia.

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(usa Nenhuma)

Enviado em 09/08/2017 - 12:52h

Leo CCB escreveu:

amarildosertorio escreveu:

USUARIO21 escreveu:

Sai do debate depois do "Nazismo é de esquerda", não por falta de argumentos mas por falta de paciência.
As pessoas estão tão cegas e espumando de ódio dá esquerda que não percebem mais um "ou" na frase e não apresentam argumentos reais que sustentem suas ideologias, tá só naquela história "É ruim? Então é culpa da esquerda. É totalitário? É de esquerda. É protecionista? É de esquerda.". Nesse debate as pessoas esquecem que há o autoritarismo de direita, vide ditadura militar brasileira e todas as ditaduras militares sulamericanas, esquecem que o capitalismo é um sistema baseado na exploração, esquecem que os Estados Unidos, pátria mãe de todos eles, tem uma política economica muito protecionista. Sem falar que jogam a esquerda e todas suas vertentes num balaio "Comunista", sou de esquerda sim, não sou comunista, do contrário, sou contra qualquer forma de dominação e exploração, seja pelo dinheiro, seja pelo status, pela violência ou pelo fanatismo. Reconheço falhas nos governos autoritários de esquerda, não quero que o Brasil se torne uma Coreia do Norte, gostaria muito mais que se tornasse um Uruguai onde há um bem estar social, não há tanta desigualdade, é uma democracia constituida.Se quiserem me rotular de petralha comunista vão em frente, depois do "nazismo é de esquerda" percebo que é minha argumentação aqui vai ser em vão como dar perola aos porcos, vão ficar repetindo palavras de ordem sem ao menos mastigar e tentar compreender o que elas tentam dizer.

Seus comentários são pertinentes. Muito bom amigo!

Com todo respeito a todos os pontos de vista, mas nazismo é considerado pelos filósofos e pensadores como extrema direita. O que configura esquerda e direita é a posição sobre economia, religião e governo. O que configura extremismo é a violência e, a repressão, e o desrespeito sos direito humanos. Assim o nazismo, mesmo sendo violento, era de direita. Um amigo meu relaciona direita com liberdade. Assim, quanto menor a liberdade mais de esquerda é o governo. Não há base folosófica para esse pensamento.

O Nazismo controlava a economia com mão de ferro, introduziu controle de preço e salários, e determinava o que seria produzido, métodos de produção e a quantidade, determinava até qual seria a parte que o dono da empresa deveria receber, a empresa só era dele no nome, isso foram medidas de esquerda.

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O impeachment da Dilma nos livrou de virarmos uma Venezuela? [RESOLVIDO]

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