Vendendo Linux. [RESOLVIDO]

37. Re: Vendendo Linux. [RESOLVIDO]

ian cléver sales fernandes
ianclever

(usa Arch Linux)

Enviado em 16/06/2013 - 15:37h

hguarilha escreveu:

Teixeira escreveu:

E para uso corporativo, se custasse R$ 1.000,00 ainda assim sairia mais barato que comprar licenças avulsa do outro sistema, pois a despesa seria uma só, e não multiplicada pelo número de máquinas.
Infelizmente, ainda tem gente que diz que "sai caro", que "é difícil", que "não funciona" e até que "estraga a máquina".



Uma distro linux toda configurada e redondinha sairia barato para a venda corporativa, certamente. Ainda mais se a empresa tiver um bom programador para resolver questões pontuais, aí a estabilidade do sistema estaria garantida por um longo tempo, sem grandes preocupações.


Teixeira escreveu:

Mais de 70% dos servidores mundiais são Linux, seguramente.
O número correto porém chega perto dos 80%. Como comentário, 70% está de bom tamanho.



Esse é um dado interessante. Agora imagina se as empresas de software proprietário dominassem também o mercado de servidores? O que vocês acham que aconteceria? Eu penso que nós correríamos o risco de ser obrigados a usar uma linguagem proprietária para nos comunicarmos em rede, um cenário terrível.





Isso pode até acontecer, mas primeiro eles vão ter que aprender a programar direito, rsrsrs...
depois, mesmo que soubessem teriam que melhorar a interação com o hardware afinal servidor não é computador pessoal que ninguém vai perceber a diferença;
outro, eles vão ter que parar de abrir mão de segurança para obter "facilidade";
e por ultimo, quando se fala em empresa, é um engolindo o outro, se eles chegarem com esse papo igual fazer com os usuários finais, querendo empurrar de goela abaixo de qualquer jeito os donos da em empresa vai mandar ele tomar bem naquele lugarzinho ....





  


38. Re: Vendendo Linux. [RESOLVIDO]

Hugo Xavier Guarilha
hguarilha

(usa Debian)

Enviado em 19/06/2013 - 04:56h

É isso mesmo, mas nos primórdios do desenvolvimento das linguagens, quando o UNIX deixou de ser um sistema compartilhado, o risco que eu disse foi real. Só que algumas figuras tiveram condições de ver um pouco além, daí que se construiu uma discussão sobre o software livre, etc... da qual somos os herdeiros.

Como sou novo nessa comunidade, vou aproveitar minha ignorância para fazer uma pergunta bem direta: já surgiu dentro do VOL um projeto de trabalho em colaboração entre os membros? (além da colaboração nos fóruns, é claro...) Como ele se estruturou? Em que espaço?




39. Re: Vendendo Linux. [RESOLVIDO]

ian cléver sales fernandes
ianclever

(usa Arch Linux)

Enviado em 19/06/2013 - 11:15h

hguarilha escreveu:

É isso mesmo, mas nos primórdios do desenvolvimento das linguagens, quando o UNIX deixou de ser um sistema compartilhado, o risco que eu disse foi real. Só que algumas figuras tiveram condições de ver um pouco além, daí que se construiu uma discussão sobre o software livre, etc... da qual somos os herdeiros.

Como sou novo nessa comunidade, vou aproveitar minha ignorância para fazer uma pergunta bem direta: já surgiu dentro do VOL um projeto de trabalho em colaboração entre os membros? (além da colaboração nos fóruns, é claro...) Como ele se estruturou? Em que espaço?



Que eu conheço tem o UbuntUCA é um projeto do Gedimar baseado no Ubuntu,

Tem uma distro que nasceu no ano passado aqui na vol, não me lembro o nome, mas participei da discussão, tem uma que está sendo desenvolvida, baseada em cloud, inclusive acho que o tópico está aberto aqui ainda, vou ver se acho os links e posto depois.


40. Re: Vendendo Linux. [RESOLVIDO]

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 19/06/2013 - 11:33h

ianclever escreveu:

hguarilha escreveu:

Teixeira escreveu:

E para uso corporativo, se custasse R$ 1.000,00 ainda assim sairia mais barato que comprar licenças avulsa do outro sistema, pois a despesa seria uma só, e não multiplicada pelo número de máquinas.
Infelizmente, ainda tem gente que diz que "sai caro", que "é difícil", que "não funciona" e até que "estraga a máquina".



Uma distro linux toda configurada e redondinha sairia barato para a venda corporativa, certamente. Ainda mais se a empresa tiver um bom programador para resolver questões pontuais, aí a estabilidade do sistema estaria garantida por um longo tempo, sem grandes preocupações.


Teixeira escreveu:

Mais de 70% dos servidores mundiais são Linux, seguramente.
O número correto porém chega perto dos 80%. Como comentário, 70% está de bom tamanho.



Esse é um dado interessante. Agora imagina se as empresas de software proprietário dominassem também o mercado de servidores? O que vocês acham que aconteceria? Eu penso que nós correríamos o risco de ser obrigados a usar uma linguagem proprietária para nos comunicarmos em rede, um cenário terrível.





Isso pode até acontecer, mas primeiro eles vão ter que aprender a programar direito, rsrsrs...
depois, mesmo que soubessem teriam que melhorar a interação com o hardware afinal servidor não é computador pessoal que ninguém vai perceber a diferença;
outro, eles vão ter que parar de abrir mão de segurança para obter "facilidade";
e por ultimo, quando se fala em empresa, é um engolindo o outro, se eles chegarem com esse papo igual fazer com os usuários finais, querendo empurrar de goela abaixo de qualquer jeito os donos da em empresa vai mandar ele tomar bem naquele lugarzinho ....




ianclever, a questão que eu levanto não se envereda bem pra esse lado... O software proprietário, insisto, existirá enquanto existir o hardware proprietário. Em um cenário ideal, com hardware livre e todas as especificações disponibilizadas, o software proprietário cai por terra.


41. Re: Vendendo Linux. [RESOLVIDO]

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 19/06/2013 - 12:04h

Liberar as especificações de hardware põe em risco 'segredo de indústria' que não é ainda objeto de patente, ou que não pode ser objeto de patente.

Isso, numa analogia mal feita, seria a mesma coisa que um restaurante famoso publicando todas as receitas dos pratos que serve.

Queiramos ou não, existe uma concorrência séria entre fabricantes de hardware, cada um deles lutando para apresentar um produto melhor que o dos outros. Portanto, não teremos hardware 100% aberto nunca.


42. Re: Vendendo Linux. [RESOLVIDO]

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 19/06/2013 - 12:07h

pinduvoz escreveu:

Liberar as especificações de hardware põe em risco 'segredo de indústria' que não é ainda objeto de patente, ou que não pode ser objeto de patente.

Isso, numa analogia mal feita, seria a mesma coisa que um restaurante famoso publicando todas as receitas dos pratos que serve.

Queiramos ou não, existe uma concorrência séria entre fabricantes de hardware, cada um deles lutando para apresentar um produto melhor que o dos outros. Portanto, não teremos hardware 100% aberto nunca.


Logo, teremos software proprietário pra sempre ;-)


43. Re: Vendendo Linux. [RESOLVIDO]

ian cléver sales fernandes
ianclever

(usa Arch Linux)

Enviado em 19/06/2013 - 12:14h

Mas é justamente por isso que nos desktops isso acontece e nos servidores não, simplesmente, pq quem administra servidores entende, e faz valer sua vontade se utilizando do poder da empresa, ex.:

se eu ou você pedir para uma empresa liberar as especificações, a empresa não vai se quer ouvir.

Agora se vem uma IBM da vida dessas e pisa o pé, aí o cara faz, pq eles são interdependentes, e elas, por elas,(nesse caso) quem tem mais chance de sobrevivência é a IBM, então os caras fazem sem pestanejar.


Um usuário para eles não faz a mínima diferença, agora se milhares e milhares deles se unissem para reverter a situação eles fariam sim, pq aí 'é obedecer ou falir', mas para evitar isso eles utilizam o marketing, vendam os olhos da maioria e faz acreditar que as coisas tem que ser do jeito que eles querem, que aquilo é o certo, e blá blá blá, o pior é que a maioria compra a idéia e defende com unhas e dentes, é por isso que o manifesto dos pinguins, não vai pra frente rápido, porque enquanto tem um de nós mostrando a realidade, tem mil comprando a idéia que o marketing mandou eles comprarem, infelizmente é a realidade.

É por isso que eu falo cada vez mais, é preciso, conscientizar as pessoas que eles precisam ser livres, mostrar o b-a ba para eles, só assim é possível reverter a situação, é preciso primeiro fazer as pessoas entenderem que estão sendo ROUBADAS, para depois podermos cobrar a liberdade de hardware também.


44. Re: Vendendo Linux. [RESOLVIDO]

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 19/06/2013 - 12:24h

ianclever escreveu:

Mas é justamente por isso que nos desktops isso acontece e nos servidores não, simplesmente, pq quem administra servidores entende, e faz valer sua vontade se utilizando do poder da empresa, ex.:

se eu ou você pedir para uma empresa liberar as especificações, a empresa não vai se quer ouvir.

Agora se vem uma IBM da vida dessas e pisa o pé, aí o cara faz, pq eles são interdependentes, e elas, por elas,(nesse caso) quem tem mais chance de sobrevivência é a IBM, então os caras fazem sem pestanejar.


Um usuário para eles não faz a mínima diferença, agora se milhares e milhares deles se unissem para reverter a situação eles fariam sim, pq aí 'é obedecer ou falir', mas para evitar isso eles utilizam o marketing, vendam os olhos da maioria e faz acreditar que as coisas tem que ser do jeito que eles querem, que aquilo é o certo, e blá blá blá, o pior é que a maioria compra a idéia e defende com unhas e dentes, é por isso que o manifesto dos pinguins, não vai pra frente rápido, porque enquanto tem um de nós mostrando a realidade, tem mil comprando a idéia que o marketing mandou eles comprarem, infelizmente é a realidade.

É por isso que eu falo cada vez mais, é preciso, conscientizar as pessoas que eles precisam ser livres, mostrar o b-a ba para eles, só assim é possível reverter a situação, é preciso primeiro fazer as pessoas entenderem que estão sendo ROUBADAS, para depois podermos cobrar a liberdade de hardware também.


Na verdade, ianclever... a relação existe mais diretamente entre os produtores de hardware e produtores de sistemas operacionais proprietários. Ninguém aqui vai querer bancar a negação de um fato: o mercado mais polpudo pra esses dois grupos é o usuário final. Então, se houver um conluio entre OS e hardware proprietário, impedindo que as alternativas livres possam ser desenvolvidas, os produtores de OS proprietários podem cobrar o c* dos usuários finais porque sabem que os hardwares proprietários que interessam ao usuário final (ESPECIALMENTE placa de vídeo) "só vão funcionar bem" (essa é a propaganda) no OS proprietário, e aí, sabendo de tudo isso, os caras do hardware proprietário podem cobrar o que sobrou do c* do usuário final.


45. Re: Vendendo Linux. [RESOLVIDO]

Hugo Xavier Guarilha
hguarilha

(usa Debian)

Enviado em 19/06/2013 - 17:53h

Sem dúvida nenhuma esse conluio existe. Mas eu tenho a mesma fé que eu tenho no software livre, eu tenho no hardware livre. Vocês vão dizer que ainda vai demorar anos para o pessoal do arduíno (http://www.arduino.com.br/blog/) fazer esses hardwares mais sofisticados como os da indústria, mas quem é que está com pressa? O bom é que eles se divertem e criam alternativas livres.

Acho que a mudança da lógica do consumo vai acontecer de um jeito ou de outro. O mundo não pode ficar pagando a conta das grandes indústrias assim de forma tão deslavada. Essa economia que os SO's proprietários e que os hardwares proprietários comandam nem existe de verdade. É uma ficção que ninguém entende como funciona. Isso não vai durar por muito tempo, e é preferível que o próximo sistema pós-pós-pós-capitalista seja mais solidário, que privilegie o trabalho colaborativo e principalmente a liberdade e a ética. Por isso que eu gosto do ativismo linux, não somente pelos softwares em si (que são ótimos, é claro!), mas porque eu acho que se um modelo de sociedade vai substituir esse em que nós vivemos (e que já está estrangulado), é preferível que ele seja livre - o autoritarismo não pode vingar.

Existem muitas pessoas com esse pensamento e que tem possibilidade de vir para o lado de cá. Respeito quem faz esse trabalho de convencimento, mas acho que é preciso criar estratégias em conjunto que sejam mais eficientes.


46. Re: Vendendo Linux. [RESOLVIDO]

Josue de Jesus Santos
JJSantos

(usa Gentoo)

Enviado em 19/06/2013 - 21:04h

Muitas ofertas, eu repassando de graça.


47. Re: Vendendo Linux. [RESOLVIDO]

Daniel Lara Souza
danniel-lara

(usa Fedora)

Enviado em 20/06/2013 - 08:47h

Josue A. Santos escreveu:

Muitas ofertas, eu repassando de graça.


hehehehe


48. Vendendo Linux.

Edwal F. Paiva Filho
nicolo

(usa Ubuntu)

Enviado em 20/06/2013 - 12:18h

Com o tempo tudo fica LIVRE, LIBERRIMO. Toda tecnologia obsoleta fica DISPONIBILIZADA.
Quase 100% do que temos de tecnologia (em todos os ramos) na Pátria Amada é tecnologia disponibilizada.


Assim a tendência é deixar de lado tudo o que já está bem mastigado e já não rende mais. Os mais nojentinhos parecem não ser os grandes. NVIDIA, ATI, INTEL tem chips proprietários e drivers para Linux.

A outra ponta da coisa é o que se cham de DESNATAMENTO. Tudas as tecnologias de ponta (No meu tempo de surfista chamava-se "A crista da onda", é privilégio da elite ($$$) endinheirada. A medida que a elite fica enfastiada (isso não demora muito) a tecnologia é empurrada para baixo.

(Você tem um i7 3930 na sua máquina?)

Isso se chama desnatamento (tirar da nata, da elite).

Assim um tablet tipo ipod de 16 Gb foi lançado muito mais caro do que será futuramente o de 1 Tb. Daqui ha algum tempo haverá 100 fabricantes chineses de tablet e eles serão vendidos na feira e nas barraquinhas.

O software é igual . Há uma dúzia de ótimos offices freeware na net, de tudo quanto é programa comum ... Tecnologia disponibilizada.

E O REACTOS CONTINUA AVANÇANDO EM SILÊNCIO
www.reactos.org "O WINDOWS" OPENSOURCE
Confiram.



  



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