Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? 2 - O retorno

37. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? 2 - O retorno

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 09/10/2015 - 13:59h

Porque voces nao instalam o upstart no debian?
A liberdade indocil e domada pela propria desgraça -William Shakespeare



  


38. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? 2 - O retorno

Gustavo Valério
GustavoValerio

(usa Void Linux)

Enviado em 09/10/2015 - 14:03h

SamsonBurke escreveu:

Porque voces nao instalam o upstart no debian?
A liberdade indocil e domada pela propria desgraça -William Shakespeare




Pq não adianta, o SystemD continuará lá...

Não concordo nem discordo, muito pelo contrário...
http://gustavovalerio.blogspot.com.br



39. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? 2 - O retorno

Tiago de Jesus
tiago4171

(usa Arch Linux)

Enviado em 09/10/2015 - 14:05h

SamsonBurke escreveu:

Porque voces nao instalam o upstart no debian?
A liberdade indocil e domada pela propria desgraça -William Shakespeare


Porque não tem como remover o Satanás(SystemD) do sistema. É dependência para um penca de programas, o Gnome é um exemplo disso. Mesmo que você tente remover ele todo, ainda vai ficar alguns pacotes.

___________________________________________________________________________________________
"11.Quando caminhando em território aberto, não aborreça ninguém. Se alguém lhe aborrece, peça-o para parar. Se ele não parar, destrua-o."
Core 2 Duo E8400, GT 740, 4GB DDR2, CX430, 2 HD's 500GB


40. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? 2 - O retorno

Tiago de Jesus
tiago4171

(usa Arch Linux)

Enviado em 09/10/2015 - 14:07h

GustavoValerio escreveu:

Ubuntu 12 LTS e 14 LTS ainda usam o Upstart.
Pra quem quer fugir do Debian por um tempo, até aprender a usar outra distro (Slackware, Gentoo, Void e etc), pode usar.
No mais, me entristeço pelo fato de uma distribuição tão bacana, portável e famosa como o Debian ter privado o usuário da liberdade de escolher o sistema de inicialização.

SystemD não é só um substituto pro SystemV, ele tenta, arbitrariamente, transforma as distros Linux numa espécie de Windows.
O projeto é grande e ambicioso, desde as camadas do kernel até o PID1...

Pra quem esperava (como eu), eis que surge a padronização.

O Linux precisa sim reformular seu sistema de inicialização e atualizar,
mas está claro que o SystemD não é isso que precisamos.



Não concordo nem discordo, muito pelo contrário...
http://gustavovalerio.blogspot.com.br


O 14.04 não, porque tem a treta da lens da amazon que coleta dados, então se pensar em trocar para o Ubuntu vá direto para a 12.04. Seria como sair da b*sta e cair na merd*

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"11.Quando caminhando em território aberto, não aborreça ninguém. Se alguém lhe aborrece, peça-o para parar. Se ele não parar, destrua-o."
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41. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? 2 - O retorno

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(usa Nenhuma)

Enviado em 09/10/2015 - 19:04h

Fr4nk3nst3in escreveu:

...

O 14.04 não, porque tem a treta da lens da amazon que coleta dados, então se pensar em trocar para o Ubuntu vá direto para a 12.04. Seria como sair da b*sta e cair na merd*

___________________________________________________________________________________________
"11.Quando caminhando em território aberto, não aborreça ninguém. Se alguém lhe aborrece, peça-o para parar. Se ele não parar, destrua-o."
Core 2 Duo E8400, GT 740, 4GB DDR2, CX430, 2 HD's 500GB



Basta desabilitar a integração da ferramenta de busca com a web/Amazon (Se não confia nela, o código esta disponível e ainda da para monitorar o trafego de rede via Wireshark por exemplo, para ter certeza que nada esta indo para la).


*Embora entenda o recurso, pois a canonical precisa monetizar o Ubuntu, pode facilmente desabilitar isso.




------------------------------------------------------
KISS principle, RTFM and STFW = 42


42. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? 2 - O retorno

Rogerio Leiro Fontan
RLFontan

(usa elementary OS)

Enviado em 09/10/2015 - 20:00h

Se o SystemD continuar crescendo como esta, deixar de usa-lo não vai mais poder ser uma realidade , ao menos não tao fácil assim. Veja o Manjaro OpenRC uma distro fantástica, que mesmo sendo automatizada, ela e' feita de uma forma que o usuário consegue monitorar o sistema, mas mesmo ela precisa de um programa que permite a ele pegar partes do systemd sem usa-lo todo.

Eu só acho uma coisa, a gente não deve se desesperar, ao meu ver a estrutura comunitária do mundo linux tal como ele e' esta preparada para reagir a esse tipo de coisa, veja o caso do Debian(que pena...) mal adotou o systemd meio mundo de gente criou 3 forks, e na boa a gente que ser um pouco otimista com essas coisas, retou-se com o Debian, calma... ta vindo ai o Devuan!( e outra, se o Manjaro tem iso com OpenRC, sera mesmo que o Debian não vai criar uma distro nesse estilo no futuro?) Nao ta achando distro fácil para usar sem o systemD completo? Calma temos Salix, o Manjaro OpenRC. Digo isso porque (com toda licença poética do mundo pois sou novato) tem muita gente desesperada, que passou a desenvolver um odeio conspiratório terrível, como se todas essas porcarias já não fossem uma grande realidade no mundo da tecnologia, tem gente aqui querendo ver triangulo Illuminatti na perna quebrada do Anderson Silva.


43. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? 2 - O retorno

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 09/10/2015 - 20:23h

Tetrexdoc escreveu:

Se o SystemD continuar crescendo como esta, deixar de usa-lo não vai mais poder ser uma realidade , ao menos não tao fácil assim. Veja o Manjaro OpenRC uma distro fantástica, que mesmo sendo automatizada, ela e' feita de uma forma que o usuário consegue monitorar o sistema, mas mesmo ela precisa de um programa que permite a ele pegar partes do systemd sem usa-lo todo.

Eu só acho uma coisa, a gente não deve se desesperar, ao meu ver a estrutura comunitária do mundo linux tal como ele e' esta preparada para reagir a esse tipo de coisa, veja o caso do Debian(que pena...) mal adotou o systemd meio mundo de gente criou 3 forks, e na boa a gente que ser um pouco otimista com essas coisas, retou-se com o Debian, calma... ta vindo ai o Devuan!( e outra, se o Manjaro tem iso com OpenRC, sera mesmo que o Debian não vai criar uma distro nesse estilo no futuro?) Nao ta achando distro fácil para usar sem o systemD completo? Calma temos Salix, o Manjaro OpenRC. Digo isso porque (com toda licença poética do mundo pois sou novato) tem muita gente desesperada, que passou a desenvolver um odeio conspiratório terrível, como se todas essas porcarias já não fossem uma grande realidade no mundo da tecnologia, tem gente aqui querendo ver triangulo iluminatti na perna quebrada do Anderson Silva.


Ainda não vi força nos forks e mesmo em outras distribuições que também mantem o systemd, os ambientes alternativos (openRC/runit) são relativamente fracos.

O Medo do pessoal é o systemd virar uma especie de Baidu:

http://imgur.com/WSgKyTC




*Também não vejo ainda motivos para panico ou para pensar que estão conspirando para "dominar o Linux".

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KISS principle, RTFM and STFW = 42


44. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? 2 - O retorno

Gustavo Valério
GustavoValerio

(usa Void Linux)

Enviado em 09/10/2015 - 20:28h

Fr4nk3nst3in escreveu:

GustavoValerio escreveu:

Ubuntu 12 LTS e 14 LTS ainda usam o Upstart.
Pra quem quer fugir do Debian por um tempo, até aprender a usar outra distro (Slackware, Gentoo, Void e etc), pode usar.
No mais, me entristeço pelo fato de uma distribuição tão bacana, portável e famosa como o Debian ter privado o usuário da liberdade de escolher o sistema de inicialização.

SystemD não é só um substituto pro SystemV, ele tenta, arbitrariamente, transformar as distros Linux numa espécie de Windows.
O projeto é grande e ambicioso, desde as camadas do kernel até o PID1...

Pra quem esperava (como eu), eis que surge a padronização.

O Linux precisa sim reformular seu sistema de inicialização e atualizar,
mas está claro que o SystemD não é isso que precisamos.



Não concordo nem discordo, muito pelo contrário...
http://gustavovalerio.blogspot.com.br


O 14.04 não, porque tem a treta da lens da amazon que coleta dados, então se pensar em trocar para o Ubuntu vá direto para a 12.04. Seria como sair da b*sta e cair na merd*

___________________________________________________________________________________________
"11.Quando caminhando em território aberto, não aborreça ninguém. Se alguém lhe aborrece, peça-o para parar. Se ele não parar, destrua-o."
Core 2 Duo E8400, GT 740, 4GB DDR2, CX430, 2 HD's 500GB




Mas não vou mudar!
Vou ficar no Debian.
Não adianta correr pro Manjaro OpenRC pois alguns pacotes do SystemD estarão por lá...
No Ubuntu, também fica um pouco do SystemD...
No mais, mesmo que fosse migrar pro Ubuntu, instalaria via netboot, tendo assim a liberdade de escolher os pacotes realmente necessários para mim.
Como disse antes, vou ficar no Debian por muito tempo, pois se for para usar o Manjaro e Ubuntu com "pedaços" do SystemD, prefiro ficar no Debian que só tem UMA lib do SystemD agora, ou partir pro Slackware que não tem SystemD nem Pulseaudio por padrão.
Ainda prefiro esperar o Devuan lançar sua primeira versão estável. Gosto de sistemas Debian-likes.
Mas Slackware e Funtoo estão em minha lista, caso o Devuan não vingue!
Não concordo nem discordo, muito pelo contrário...
http://gustavovalerio.blogspot.com.br



45. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? 2 - O retorno

Rogerio Leiro Fontan
RLFontan

(usa elementary OS)

Enviado em 09/10/2015 - 20:41h




Mas não vou mudar!
Vou ficar no Debian.
Não adianta correr pro Manjaro OpenRC pois alguns pacotes do SystemD estarão por lá...
No Ubuntu, também fica um pouco do SystemD...
No mais, mesmo que fosse migrar pro Ubuntu, instalaria via netboot, tendo assim a liberdade de escolher os pacotes realmente necessários para mim.
Como disse antes, vou ficar no Debian por muito tempo, pois se for para usar o Manjaro e Ubuntu com "pedaços" do SystemD, prefiro ficar no Debian que só tem UMA lib do SystemD agora, ou partir pro Slackware que não tem SystemD nem Pulseaudio por padrão.
Ainda prefiro esperar o Devuan lançar sua primeira versão estável. Gosto de sistemas Debian-likes.
Mas Slackware e Funtoo estão em minha lista, caso o Devuan não vingue!
Não concordo nem discordo, muito pelo contrário...
http://gustavovalerio.blogspot.com.br
[/quote]

Também acho, se você tem uma historia no Debian deve se manter nele o quanto puder, ouvi dizer que o Debian ja passou por momentos piores, mas que esse systemd e' horrível e', ou pulseaudio ainda vai, mais o systemd ....






46. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? 2 - O retorno

Gustavo Valério
GustavoValerio

(usa Void Linux)

Enviado em 09/10/2015 - 21:24h

Tetrexdoc escreveu:




Mas não vou mudar!
Vou ficar no Debian.
Não adianta correr pro Manjaro OpenRC pois alguns pacotes do SystemD estarão por lá...
No Ubuntu, também fica um pouco do SystemD...
No mais, mesmo que fosse migrar pro Ubuntu, instalaria via netboot, tendo assim a liberdade de escolher os pacotes realmente necessários para mim.
Como disse antes, vou ficar no Debian por muito tempo, pois se for para usar o Manjaro e Ubuntu com "pedaços" do SystemD, prefiro ficar no Debian que só tem UMA lib do SystemD agora, ou partir pro Slackware que não tem SystemD nem Pulseaudio por padrão.
Ainda prefiro esperar o Devuan lançar sua primeira versão estável. Gosto de sistemas Debian-likes.
Mas Slackware e Funtoo estão em minha lista, caso o Devuan não vingue!
Não concordo nem discordo, muito pelo contrário...
http://gustavovalerio.blogspot.com.br


Também acho, se você tem uma historia no Debian deve se manter nele o quanto puder, ouvi dizer que o Debian ja passou por momentos piores, mas que esse systemd e' horrível e', ou pulseaudio ainda vai, mais o systemd ....



[/quote]


Sim. Tenho uma história com distros Debian-likes desde o Ubuntu 10.04 LTS.
Já tentei usar distros Red-Hat-likes, mas não gostava do gerenciamento de pacotes, eu tinha a impressão que a dependência era maior que no Debian, quando observava a instalação de softwares simples que possuíam uma enorme lista de dependências.

Já removi o SystemD o suficiente para não ter medo do que restou, o Debian é uma distro clássica, ainda espero uma luz no fim do túnel...
Mas o Devuan está aqui em dual-boot. Slackware e Funtoo na VM...


Não concordo nem discordo, muito pelo contrário...
http://gustavovalerio.blogspot.com.br



47. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? 2 - O retorno

Rogerio Leiro Fontan
RLFontan

(usa elementary OS)

Enviado em 09/10/2015 - 21:33h

(OFF)
1 minuto de silêncio para o fato de eu ter instalado meu primeiro pacote pelo SlackBuilds sem ajuda de um tutorial específico (noob alert)



48. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? 2 - O retorno

Patrick
Freud_Tux

(usa Outra)

Enviado em 09/10/2015 - 21:33h

Tetrexdoc escreveu:

Se o SystemD continuar crescendo como esta, deixar de usa-lo não vai mais poder ser uma realidade , ao menos não tao fácil assim. Veja o Manjaro OpenRC uma distro fantástica, que mesmo sendo automatizada, ela e' feita de uma forma que o usuário consegue monitorar o sistema, mas mesmo ela precisa de um programa que permite a ele pegar partes do systemd sem usa-lo todo.

Eu só acho uma coisa, a gente não deve se desesperar, ao meu ver a estrutura comunitária do mundo linux tal como ele e' esta preparada para reagir a esse tipo de coisa, veja o caso do Debian(que pena...) mal adotou o systemd meio mundo de gente criou 3 forks, e na boa a gente que ser um pouco otimista com essas coisas, retou-se com o Debian, calma... ta vindo ai o Devuan!( e outra, se o Manjaro tem iso com OpenRC, sera mesmo que o Debian não vai criar uma distro nesse estilo no futuro?) Nao ta achando distro fácil para usar sem o systemD completo? Calma temos Salix, o Manjaro OpenRC. Digo isso porque (com toda licença poética do mundo pois sou novato) tem muita gente desesperada, que passou a desenvolver um odeio conspiratório terrível, como se todas essas porcarias já não fossem uma grande realidade no mundo da tecnologia, tem gente aqui querendo ver triangulo Illuminatti na perna quebrada do Anderson Silva.


Quem dera que fosse simples assim.
A red hat tem o quesito grana a seu lado, logo, pode fazer um belo "lobby", e suplantar qualquer ameaça ao seu satânico systemd, que nada mais é do que um descarado malware gordo, pesado, e que de quebra, tira a liberdade do usuário em administrar seu sistema. O systemd não respeita as escolhas do usuário, é obscuro, e o histórico de seu criador não é um dos melhores.

A comunidade tinha que se unir e purgar o criador do systemd pra fora dela, mas, como a grana sempre fala mais alto pelo jeito...
A pior parte é que as distros que vem adotando o systemd, não estão dando escolha para nenhuma para o usuário, ou ele aceita, ou engole e ele que se vire.
O Debian tinha "planos"de manter o INIT como outra opção, mas, amarraram tanto o systemd + pulseaudio ao sistema, que está impossível de tirar, e o INIT é quem sobra.
Uma distro que não respeita os usuários pra mim já era!

Vida longa ao Slackware, Gentoo, Funtoo...
Que serão os representantes Gnu/Linux daqui em diante.

erisrjr escreveu:

Ainda não vi força nos forks e mesmo em outras distribuições que também mantem o systemd, os ambientes alternativos (openRC/runit) são relativamente fracos.

O Medo do pessoal é o systemd virar uma especie de Baidu:

http://imgur.com/WSgKyTC

*Também não vejo ainda motivos para panico ou para pensar que estão conspirando para "dominar o Linux".

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Altas gargalhadas aqui com esse tirinha ;).

T+













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