O que esperar do Slackware-Gentoo-FreeBSD

25. Re: O que esperar do Slackware-Gentoo-FreeBSD

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 09/09/2015 - 16:18h

Freud Tux escreveu:

lcavalheiro escreveu:

Quando o grande "Bob" Dobbs, o maior vendedor de todos os tempos e o profeta do Slack Original, chamar seu profeta Patrick Volkerding, o Slackware tem dois caminhos a seguir:
1) Eric Hameleers, mais conhecido como AlienBOB, será apontado como o novo Cara e receberá toda sorte de honrarias que o Manto do Profeta da Distribuição merece;
2) O Slackware fica de saco cheio dos pinks que pululam e poluem as outras distribuições (tipo Debian e Ubuntu) e acompanha seu criador na jornada final.
Gentoo e seu correlato, o Funtoo, nunca foram distros que visam atingir o coração das massas. Tal como o pai ideológico delas, o Slackware, são distros para usuários que sabem o que querem e querem saber o que querem. Daniel Robbins, o criador das duas, tem a mesma importância para elas que o Cara para o Slackware, e apesar da comunidade delas ser mais ativa que a da mais antiga das distros, o emerge --unmerge Daniel_Robbins causaria tanta dor de cabeça praquelas quanto o removepkg Patrick_Volkerding causaria pra esta.
FreeBSD por sua vez não sofre disso, dadas as características intrínsecas do desenvolvimento do SO. Ela é a segunda opção de todo adepto do KISS, de modo que caso uma das três distros citadas morra, é pro FreeBSD que a galera vai cair. É uma comunidade muito forte e que tem opiniões fortes (tipo, considerar o systemd obsoleto e o Linux além de qualquer esperança sob um ponto de vista UNIX - leia mais em https://forums.freebsd.org/threads/systemd-is-obsolete.49372/), e é o tipo da galera que sabe o bolo de fezes e o perigo que gente como Lennard Poettering e coisas como o systemd representam para o mundo UNIX-like (se bem que a pela RedHat o Linux se tornaria UNIX-Lie).

Em resumo, o FreeBSD não cairá. Linux cairá (graças principalmente à inação de Torvalds e comunidade com relação ao Poettering e RedHat), GNU cairá (a não ser que o rms tire o HURD pronto e funcional de algum orifício corporal dele nos próximos três anos). FreeBSD é a esperança pro mundo UNIX-Like.
--
Luís Fernando Carvalho Cavalheiro
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Só Slackware é GNU/Linux e Patrick Volkerding é o seu Profeta


lcavalheiro !!!

Eu espero que o Slackware seja eterno, junto com o FreeBSD e o Gentoo.
Eu tenho que lhe pedir desculpas hehehee.
Eu defendia o debian, ele era bom, mas depois de tentar fazer coisas simples, como trocar o pulseaudio pelo alsa, quebrei a cara.
Você estava sempre certo.

Bem, o fato é que o debian está virando uma refisefuqui, cheia de lenga-lenga, e atrelando coisas inúteis ao sistema, como o pulseaudio. O systemd aqui não me deixa desabilitar o avahi.daemon. O problema é que o dbus puxa o avahi.daemon. Um amigo meu me passou um link onde mostra que isso é um bug do dbus, reportado em 2012, mas que foram "mexer" em 2014. Então, se tiver tempo de esperar, até uma boa vontade de arrumarem...

Vou procurar ler muito sobre Slackware, FreeBSD e Gentoo.

Tô de saco cheio dos devaneios do debian. Quem diria que o projeto debian iria tomar esse rumo. Ele era tão legal, leve e simples...
Tá virando um janelas da vida, pesado, cheio de inutilidades, e pouco adaptável.

Só vou manter em uma máquina aqui, pois a pessoa quer aprender a usar Linux. Depois, que ela acostumar, eu levo ela para o Slackware, Gentoo, FreeBSD hehehehe. Pelo menos o debian ainda vai servir para alguma coisa ;). :p

T+

P.S:

Em breve criarei tópicos sobre minhas dúvidas sobre as futuras distros hehehe.


Relaxa, filho. Eu estou acostumado a ser a Cassandra (a profetisa grega, não a cascacu de pescoço grosso interpretada por Aracy Balabanian no Sai de Baixo) dos grupos dos quais participo. Há quanto tempo eu venho falando aqui que o Ubuntu e o GNOME iam arrebentar com o Debian? Bem, eu falo isso desde 2000, e no VOL desde 2010.

Nesse momento eu vejo que vocês de TI precisam de nós, filósofos. Vocês olham o agora, a gente olha o tabuleiro de xadrez e prevê os próximos lances.

--
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26. Re: O que esperar do Slackware-Gentoo-FreeBSD

Patrick
Freud_Tux

(usa Outra)

Enviado em 09/09/2015 - 21:23h

lcavalheiro escreveu:

Freud Tux escreveu:

lcavalheiro escreveu:

Quando o grande "Bob" Dobbs, o maior vendedor de todos os tempos e o profeta do Slack Original, chamar seu profeta Patrick Volkerding, o Slackware tem dois caminhos a seguir:
1) Eric Hameleers, mais conhecido como AlienBOB, será apontado como o novo Cara e receberá toda sorte de honrarias que o Manto do Profeta da Distribuição merece;
2) O Slackware fica de saco cheio dos pinks que pululam e poluem as outras distribuições (tipo Debian e Ubuntu) e acompanha seu criador na jornada final.
Gentoo e seu correlato, o Funtoo, nunca foram distros que visam atingir o coração das massas. Tal como o pai ideológico delas, o Slackware, são distros para usuários que sabem o que querem e querem saber o que querem. Daniel Robbins, o criador das duas, tem a mesma importância para elas que o Cara para o Slackware, e apesar da comunidade delas ser mais ativa que a da mais antiga das distros, o emerge --unmerge Daniel_Robbins causaria tanta dor de cabeça praquelas quanto o removepkg Patrick_Volkerding causaria pra esta.
FreeBSD por sua vez não sofre disso, dadas as características intrínsecas do desenvolvimento do SO. Ela é a segunda opção de todo adepto do KISS, de modo que caso uma das três distros citadas morra, é pro FreeBSD que a galera vai cair. É uma comunidade muito forte e que tem opiniões fortes (tipo, considerar o systemd obsoleto e o Linux além de qualquer esperança sob um ponto de vista UNIX - leia mais em https://forums.freebsd.org/threads/systemd-is-obsolete.49372/), e é o tipo da galera que sabe o bolo de fezes e o perigo que gente como Lennard Poettering e coisas como o systemd representam para o mundo UNIX-like (se bem que a pela RedHat o Linux se tornaria UNIX-Lie).

Em resumo, o FreeBSD não cairá. Linux cairá (graças principalmente à inação de Torvalds e comunidade com relação ao Poettering e RedHat), GNU cairá (a não ser que o rms tire o HURD pronto e funcional de algum orifício corporal dele nos próximos três anos). FreeBSD é a esperança pro mundo UNIX-Like.
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lcavalheiro !!!

Eu espero que o Slackware seja eterno, junto com o FreeBSD e o Gentoo.
Eu tenho que lhe pedir desculpas hehehee.
Eu defendia o debian, ele era bom, mas depois de tentar fazer coisas simples, como trocar o pulseaudio pelo alsa, quebrei a cara.
Você estava sempre certo.

Bem, o fato é que o debian está virando uma refisefuqui, cheia de lenga-lenga, e atrelando coisas inúteis ao sistema, como o pulseaudio. O systemd aqui não me deixa desabilitar o avahi.daemon. O problema é que o dbus puxa o avahi.daemon. Um amigo meu me passou um link onde mostra que isso é um bug do dbus, reportado em 2012, mas que foram "mexer" em 2014. Então, se tiver tempo de esperar, até uma boa vontade de arrumarem...

Vou procurar ler muito sobre Slackware, FreeBSD e Gentoo.

Tô de saco cheio dos devaneios do debian. Quem diria que o projeto debian iria tomar esse rumo. Ele era tão legal, leve e simples...
Tá virando um janelas da vida, pesado, cheio de inutilidades, e pouco adaptável.

Só vou manter em uma máquina aqui, pois a pessoa quer aprender a usar Linux. Depois, que ela acostumar, eu levo ela para o Slackware, Gentoo, FreeBSD hehehehe. Pelo menos o debian ainda vai servir para alguma coisa ;). :p

T+

P.S:

Em breve criarei tópicos sobre minhas dúvidas sobre as futuras distros hehehe.


Relaxa, filho. Eu estou acostumado a ser a Cassandra (a profetisa grega, não a cascacu de pescoço grosso interpretada por Aracy Balabanian no Sai de Baixo) dos grupos dos quais participo. Há quanto tempo eu venho falando aqui que o Ubuntu e o GNOME iam arrebentar com o Debian? Bem, eu falo isso desde 2000, e no VOL desde 2010.

Nesse momento eu vejo que vocês de TI precisam de nós, filósofos. Vocês olham o agora, a gente olha o tabuleiro de xadrez e prevê os próximos lances.

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Eu lembro da Cassandra hehehe. Eu curto esse lance de mitologia grega. Tinha até um desenho animado que tinha ela :p.
Mas enfim...

O debian bugou, e isso é fato.
A partir do momento que ele integrou o pulseaudio de um jeito dentro do sistema, e praticamente, caparam o alsa de uma maneira, que ele ficou dependente do pulseaudio para poder funcionar. Resumindo, o pulseaudio virou pacote vital do sistema. Para fazer realmente o alsa funcionar, teria que ser compilado do zero, com uma imagem do kernel sem o pulseaudio, depois empacotar tudo e compilar o novo "kernel" no sistema, ai sim funcionaria.
Mas pra que eu vou fazer isso, se eu já tô abandonando o barco debian? Seria um desperdício de tempo.
E tempo é um luxo que agora não tenho.

O Gnome é uma coisa que nunca usei. Sempre detestei. Não entendo até hoje, a famosa "facilidade" que tanto pregam.

O Debian já foi bom quando seguia sua própria filosofia, de estabilidade. Agora deu pra entrar na modinha das mudanças a toda hora...

Rumo ao Slackware e FreeBSD ;)

Valeus e T+





27. Re: O que esperar do Slackware-Gentoo-FreeBSD

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 10/09/2015 - 00:04h

Se o HURD ficasse pronto seria uma coisa bem doida, pelo que a teoria diz de seu funcionamento.
Espero que não se torne outra utopia.
--
http://s.glbimg.com/po/tt/f/original/2011/10/20/a97264_w8.jpg

Encryption works. Properly implemented strong crypto systems are one of the few things that you can rely on. Unfortunately, endpoint security is so terrifically weak that NSA can frequently find ways around it. — Edward Snowden


28. Re: O que esperar do Slackware-Gentoo-FreeBSD

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 10/09/2015 - 00:14h

listeiro_037 escreveu:

Se o HURD ficasse pronto seria uma coisa bem doida, pelo que a teoria diz de seu funcionamento.
Espero que não se torne outra utopia.
--
http://s.glbimg.com/po/tt/f/original/2011/10/20/a97264_w8.jpg

Encryption works. Properly implemented strong crypto systems are one of the few things that you can rely on. Unfortunately, endpoint security is so terrifically weak that NSA can frequently find ways around it. — Edward Snowden


Pro HURD ficar pronto, tendo em vista tudo que já aconteceu, só se o rms o tirar pronto e funcional de algum orifício corporal dele (esperamos que seja de uma orelha!).

Mas se um dia a gente tiver o HURD funcional, ele vai ser lindo! Vamos poder mandar uma banana pro sr. Torvalds (que não passa de um marqueteiro barato), pro Miguel de Icaza (criador do bolo de fezes e famoso por afirmar que o bolo de fezes roda mais bonito em um Mac do que no GNU/Linux), pro Lennard Poettering (que quer criar um registro de sistema pro GNU/Linux chamado systemd), pro Mark Shuttleworth (que deveria ter se concentrado em ser um astronauta e não um programador - e sua nave bem que poderia ter explodido com ele dentro), e pra RedHat como um todo (que quer transformar o GNU/Linux no novo Windows com código fechado e patente dela).

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29. Re: O que esperar do Slackware-Gentoo-FreeBSD

Patrick
Freud_Tux

(usa Outra)

Enviado em 11/09/2015 - 18:29h

lcavalheiro escreveu:

listeiro_037 escreveu:

Se o HURD ficasse pronto seria uma coisa bem doida, pelo que a teoria diz de seu funcionamento.
Espero que não se torne outra utopia.
--
http://s.glbimg.com/po/tt/f/original/2011/10/20/a97264_w8.jpg

Encryption works. Properly implemented strong crypto systems are one of the few things that you can rely on. Unfortunately, endpoint security is so terrifically weak that NSA can frequently find ways around it. — Edward Snowden


Pro HURD ficar pronto, tendo em vista tudo que já aconteceu, só se o rms o tirar pronto e funcional de algum orifício corporal dele (esperamos que seja de uma orelha!).

Mas se um dia a gente tiver o HURD funcional, ele vai ser lindo! Vamos poder mandar uma banana pro sr. Torvalds (que não passa de um marqueteiro barato), pro Miguel de Icaza (criador do bolo de fezes e famoso por afirmar que o bolo de fezes roda mais bonito em um Mac do que no GNU/Linux), pro Lennard Poettering (que quer criar um registro de sistema pro GNU/Linux chamado systemd), pro Mark Shuttleworth (que deveria ter se concentrado em ser um astronauta e não um programador - e sua nave bem que poderia ter explodido com ele dentro), e pra RedHat como um todo (que quer transformar o GNU/Linux no novo Windows com código fechado e patente dela).

--
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Seria esse HURD:

https://www.gnu.org/software/hurd/
https://en.wikipedia.org/wiki/Hurd

O que pega com ele pra não estar "funcional" ??
Tô viajando agora.

T+





30. Re: O que esperar do Slackware-Gentoo-FreeBSD

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 11/09/2015 - 22:05h

Freud Tux escreveu:

lcavalheiro escreveu:

listeiro_037 escreveu:

Se o HURD ficasse pronto seria uma coisa bem doida, pelo que a teoria diz de seu funcionamento.
Espero que não se torne outra utopia.
--
http://s.glbimg.com/po/tt/f/original/2011/10/20/a97264_w8.jpg

Encryption works. Properly implemented strong crypto systems are one of the few things that you can rely on. Unfortunately, endpoint security is so terrifically weak that NSA can frequently find ways around it. — Edward Snowden


Pro HURD ficar pronto, tendo em vista tudo que já aconteceu, só se o rms o tirar pronto e funcional de algum orifício corporal dele (esperamos que seja de uma orelha!).

Mas se um dia a gente tiver o HURD funcional, ele vai ser lindo! Vamos poder mandar uma banana pro sr. Torvalds (que não passa de um marqueteiro barato), pro Miguel de Icaza (criador do bolo de fezes e famoso por afirmar que o bolo de fezes roda mais bonito em um Mac do que no GNU/Linux), pro Lennard Poettering (que quer criar um registro de sistema pro GNU/Linux chamado systemd), pro Mark Shuttleworth (que deveria ter se concentrado em ser um astronauta e não um programador - e sua nave bem que poderia ter explodido com ele dentro), e pra RedHat como um todo (que quer transformar o GNU/Linux no novo Windows com código fechado e patente dela).

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Seria esse HURD:

https://www.gnu.org/software/hurd/
https://en.wikipedia.org/wiki/Hurd

O que pega com ele pra não estar "funcional" ??
Tô viajando agora.

T+




Falta ele estar pronto.

--
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31. Re: O que esperar do Slackware-Gentoo-FreeBSD

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 11/09/2015 - 22:16h

lcavalheiro escreveu:

Freud Tux escreveu:
....

https://www.gnu.org/software/hurd/
https://en.wikipedia.org/wiki/Hurd

O que pega com ele pra não estar "funcional" ??
Tô viajando agora.

T+




Falta ele estar pronto.

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Me lembrou disso:

http://xkcd.com/1508/




Da para tentar testar em uma VM o Debian com o Hurd:
http://ftp.debian-ports.org/debian-cd/hurd-i386/current/

---------------------------------
Keep it Simple, Stupid



32. Re: O que esperar do Slackware-Gentoo-FreeBSD

Patrick
Freud_Tux

(usa Outra)

Enviado em 12/09/2015 - 11:09h

lcavalheiro escreveu:

Freud Tux escreveu:

lcavalheiro escreveu:

listeiro_037 escreveu:

Se o HURD ficasse pronto seria uma coisa bem doida, pelo que a teoria diz de seu funcionamento.
Espero que não se torne outra utopia.
--
http://s.glbimg.com/po/tt/f/original/2011/10/20/a97264_w8.jpg

Encryption works. Properly implemented strong crypto systems are one of the few things that you can rely on. Unfortunately, endpoint security is so terrifically weak that NSA can frequently find ways around it. — Edward Snowden


Pro HURD ficar pronto, tendo em vista tudo que já aconteceu, só se o rms o tirar pronto e funcional de algum orifício corporal dele (esperamos que seja de uma orelha!).

Mas se um dia a gente tiver o HURD funcional, ele vai ser lindo! Vamos poder mandar uma banana pro sr. Torvalds (que não passa de um marqueteiro barato), pro Miguel de Icaza (criador do bolo de fezes e famoso por afirmar que o bolo de fezes roda mais bonito em um Mac do que no GNU/Linux), pro Lennard Poettering (que quer criar um registro de sistema pro GNU/Linux chamado systemd), pro Mark Shuttleworth (que deveria ter se concentrado em ser um astronauta e não um programador - e sua nave bem que poderia ter explodido com ele dentro), e pra RedHat como um todo (que quer transformar o GNU/Linux no novo Windows com código fechado e patente dela).

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Seria esse HURD:

https://www.gnu.org/software/hurd/
https://en.wikipedia.org/wiki/Hurd

O que pega com ele pra não estar "funcional" ??
Tô viajando agora.

T+




Falta ele estar pronto.

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Agora entendi :)
Pelo que eu li nas páginas que eu postei os links, ele é tão lindo na teoria, quanto na prática, mas e pelo jeito, vai ficar nela na teoria ainda.

erisrjr escreveu:

lcavalheiro escreveu:

Freud Tux escreveu:
....

https://www.gnu.org/software/hurd/
https://en.wikipedia.org/wiki/Hurd

O que pega com ele pra não estar "funcional" ??
Tô viajando agora.

T+




Falta ele estar pronto.

--
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Me lembrou disso:

http://xkcd.com/1508/




Da para tentar testar em uma VM o Debian com o Hurd:
http://ftp.debian-ports.org/debian-cd/hurd-i386/current/

---------------------------------
Keep it Simple, Stupid


Ótima!!!
Resumiu tudo!

Chorei de rir aqui quando bati o olho:

[HUMAN CIVILIZATION ENDS IN FIRE]............................... ................................ GNU/HURD (em 2060)


Foi ótima.

T+ e valeus ;)







33. Re: O que esperar do Slackware-Gentoo-FreeBSD

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 12/09/2015 - 12:41h

Na teoria o HURD é lindo mesmo. O conceito de microkernel, caso implementado, permitirá um melhor gerenciamento tanto em baixo quanto em alto nível de sistema, com o resultado óbvio de melhor desempenho e (teoricamente, pelo menos) maior compatibilidade direta com o kernel, dispensando um número bem grande de drivers e firmwares. Só que na prática implementá-lo é tenso, ainda mais quando o garoto propaganda da coisa é o rms - que não é nenhum gênio de marketing...
--
Luís Fernando Carvalho Cavalheiro
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34. Re: O que esperar do Slackware-Gentoo-FreeBSD

Patrick
Freud_Tux

(usa Outra)

Enviado em 12/09/2015 - 12:52h

lcavalheiro escreveu:

Na teoria o HURD é lindo mesmo. O conceito de microkernel, caso implementado, permitirá um melhor gerenciamento tanto em baixo quanto em alto nível de sistema, com o resultado óbvio de melhor desempenho e (teoricamente, pelo menos) maior compatibilidade direta com o kernel, dispensando um número bem grande de drivers e firmwares. Só que na prática implementá-lo é tenso, ainda mais quando o garoto propaganda da coisa é o rms - que não é nenhum gênio de marketing...
--
Luís Fernando Carvalho Cavalheiro
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Só Slackware é GNU/Linux e Patrick Volkerding é o seu Profeta


Eu já tinha ouvido falar o Hurd, mas nem lembrava o que era.
O mais perto que ele saiu da teoria, foi o "debian hurd" ou algo assim.
Como estou torcendo o nariz para o debian , então, sem chance.

MKT é tenso!
É uma relação literal de amor e ódio rsrssr.

T+






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