Criação de politica de ética para o vivaolinux

49. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Daniel Lara Souza
danniel-lara

(usa Fedora)

Enviado em 23/10/2013 - 10:58h

Teixeira escreveu:

Considerações teixeirísticas:

- Palavrão é perfeitamente válido quando é interjeição.
Como quando damos aquela martelada no dedão, pisamos no ancinho no canto da parede, ou algo semelhante.
Nunca vi ninguém após levar uma martelada daqu3elas de tremer o prédio, sair cantando "conserva a paz, tem fé ó minha alma..."

- Certos termos podem ser ofensivos, dependendo da ocasião e da receptividade.
Eu uma vez quase chamei uma conhecida minha - lindíssima, por sinal - de "crocodilo".
É que ela estava com um elegante vestido branco com padrões de couro de crocodilo.
Na verdade eu disse que ela estava "igualzinha a um crocodilo".
A sorte é que eu dei uma "emendada emergencial n. 4 escapando pela tangente", dizendo que estava propenso a me mudar imediatamente para um pântano, e ela entendeu como um elogio. Ufa!

- É muito comum no mundo da informática, termos software do tipo "idiot proof" ("à prova de idiotas", querendo com isso afirmar que seu uso é muito fácil, intuitivo e seguro, e não que "os usuários sejam idiotas"); Uu qualquer coisa "for dummies" (onde "dummies" pode ser traduzido como "principiantes", "iniciantes", "burricos", "manequins", "lerdos", "bonecos", "chupetas", "mauricinhos" ou "patricinhas", etc., dependendo do contexto).

- Ainda de acordo com o contexto, a mesma palavra pode significar ao mesmo tempo coisas boas ou coisas ruins.
Eu uma vez afirmei que uma determinada senhora era "cobra" ("Ouvi dizer que a senhora é 'cobra'!")
Ela entendeu que se tratava de um elogio, por sua competência profissional.
As pessoas que estavam perto, porém, já há algum tempo comentavam que "aquela mulher era uma jararaca".

- A verdade é que as pessoas não têm a intenção preestabelecida de ofender, porém nem sempre a paciência nos acompanha em toda a sua plenitude.

- Quanto aos conceitos de "ética" e de "socialismo" são valores que devem ser desenvolvidos dentro de cada indivíduo, e somente então em direção à sociedade.
O que vemos no entanto é exatamente o contrário, ou seja a sociedade enfiando tais conceitos a ferro e fogo pela goela do indivíduo abaixo.



também concordo



  


50. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 23/10/2013 - 11:20h

Os botões "gostei" ou "não gostei" são idéias interessantes que podem, sim, ser implementadas se isso não for [*****] com a vida do pessoal que será responsável por isso. Pelo menos é mais prático do que ficar postando +1 ou -1. Daí a querer ocultar comentários com "não gostei" demais é censura, e com isso não apenas não concordo como sou veementemente contra. O mesmo vale para idéias como blacklist ou bloqueio de login por algum determinado período de tempo. Isso é censura, e mostra que nada aprendemos com os vinte anos sob a "tutela protetora", pra usar uma ironia braba, dos militares. Se algum filho de corno manso com [*****] barata quiser implementar censura aqui no VOL parto fora com meus panos de bunda embaixo do braço.

Se querem implementar alguma punição usando esse sistema de "gostei" ou "não gostei", usem o sistema de pontos. Pra cada "gostei" a pessoa ganha 100 pontos, pra cada "não gostei" ela perde 100 pontos. Assim a gente dá um propósito pra essa inutilidade de pontos que já deu muita dor de cabeça por aqui. De quebra, tal punição atinge apenas aqueles que querem fazer uma social e ficar bem com todo mundo e de quebra ter pontos para dar e vender prioritariamente a querer compartilhar e discutir questões e informações sobre o Software Livre.
Antes que eu seja mal interpretado, é mais do que importante que a gente tenha uma ótima convivência (como o Teixeira, acho, disse, é bom que a família de trogloditas - foi essa a palavra? - seja uma família mesmo), mas se um ou outro fulano não tem maturidade para lidar com certas situações (ser ofendido de verdade, por exemplo), fica dose querer punir todo mundo. Pode haver menores de idade por aqui, mas por experiência eu digo que eles são muito mais adeptos de palavrões, por exemplo, do que eu consigo usar - e isso não é pra qualquer um, como podem atestar o Izaías, o Leandro, o Alberto e toda a galera que já moderou algum texto meu. A questão, vejam bem, é a maturidade: foi ofendido, toque um [*****] pra questão e não prolongue o assunto. Sério, não é agradável ver lavagem de roupa suja em lugar nenhum. Se você foi ofendido de verdade, e não pela sua inabilidade com a interpretação de nossa língua, mande uma mensagem privada pro ofensor e resolvam entre si.
Nesse ponto, pra encerrar essa parte do assunto, digo que o ofendido imaturo é muito mais danoso pro fórum do que o ofensor. Trivial como é, não demonstrarei a validade dessa afirmação.

Agora chega disso, gente. O Izaías vai chamar o povo pra sair, vai pagar a conta da cerveja (pobre do seu bolso se eu e o Edinaldo aparecermos por lá) e tudo fica certo! ;-)


51. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 23/10/2013 - 11:22h

danniel-lara escreveu:

Teixeira escreveu:

Considerações teixeirísticas:

- Palavrão é perfeitamente válido quando é interjeição.
Como quando damos aquela martelada no dedão, pisamos no ancinho no canto da parede, ou algo semelhante.
Nunca vi ninguém após levar uma martelada daqu3elas de tremer o prédio, sair cantando "conserva a paz, tem fé ó minha alma..."

- Certos termos podem ser ofensivos, dependendo da ocasião e da receptividade.
Eu uma vez quase chamei uma conhecida minha - lindíssima, por sinal - de "crocodilo".
É que ela estava com um elegante vestido branco com padrões de couro de crocodilo.
Na verdade eu disse que ela estava "igualzinha a um crocodilo".
A sorte é que eu dei uma "emendada emergencial n. 4 escapando pela tangente", dizendo que estava propenso a me mudar imediatamente para um pântano, e ela entendeu como um elogio. Ufa!

- É muito comum no mundo da informática, termos software do tipo "idiot proof" ("à prova de idiotas", querendo com isso afirmar que seu uso é muito fácil, intuitivo e seguro, e não que "os usuários sejam idiotas"); Uu qualquer coisa "for dummies" (onde "dummies" pode ser traduzido como "principiantes", "iniciantes", "burricos", "manequins", "lerdos", "bonecos", "chupetas", "mauricinhos" ou "patricinhas", etc., dependendo do contexto).

- Ainda de acordo com o contexto, a mesma palavra pode significar ao mesmo tempo coisas boas ou coisas ruins.
Eu uma vez afirmei que uma determinada senhora era "cobra" ("Ouvi dizer que a senhora é 'cobra'!")
Ela entendeu que se tratava de um elogio, por sua competência profissional.
As pessoas que estavam perto, porém, já há algum tempo comentavam que "aquela mulher era uma jararaca".

- A verdade é que as pessoas não têm a intenção preestabelecida de ofender, porém nem sempre a paciência nos acompanha em toda a sua plenitude.

- Quanto aos conceitos de "ética" e de "socialismo" são valores que devem ser desenvolvidos dentro de cada indivíduo, e somente então em direção à sociedade.
O que vemos no entanto é exatamente o contrário, ou seja a sociedade enfiando tais conceitos a ferro e fogo pela goela do indivíduo abaixo.



também concordo


Também concordo, principalmente com a última frase.


52. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 23/10/2013 - 11:24h

izaias escreveu:

Tudo isso na verdade é uma grande besteira. Não sei se o problema é termos uma sociedade adversa ou se somos todos hipócritas.

Pra mim, o que interessa de fato, é o que vem depois do zypper/apt/slackpkg/yum/pacman/.
Se antes vier um pu*a que p*ril, o que busco é um prompt sem impedimentos para o próximo comando.


Temos uma sociedade adversa de hipócritas, meu caro. Somos adestrados, e qualquer vazão ou demonstração de falha ou fuga desse adestramento é motivo para recriminações - não porque as pessoas não concordam com o ato de rebeldia, mas porque gostariam muito de praticá-lo mas não tem a coragem para tal.


53. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Pedro
px

(usa Debian)

Enviado em 23/10/2013 - 11:48h

lcavalheiro escreveu:

Os botões "gostei" ou "não gostei" são idéias interessantes que podem, sim, ser implementadas se isso não for [*****] com a vida do pessoal que será responsável por isso. Pelo menos é mais prático do que ficar postando +1 ou -1. Daí a querer ocultar comentários com "não gostei" demais é censura, e com isso não apenas não concordo como sou veementemente contra. O mesmo vale para idéias como blacklist ou bloqueio de login por algum determinado período de tempo. Isso é censura, e mostra que nada aprendemos com os vinte anos sob a "tutela protetora", pra usar uma ironia braba, dos militares. Se algum filho de corno manso com [*****] barata quiser implementar censura aqui no VOL parto fora com meus panos de bunda embaixo do braço.


Entendo seu ponto de vista, mas censura mesmo é chegar um moderador e sair apagando comentários por conta própria que nem fizeram outro dia (sem dar justificativa ainda por cima) e daí que não estavam gostando da discussão?

Não seria melhor se pudêssemos negativar o comentário ao invés de ter todos apagados? e só seriam "ocultos" os comentários que uma boa porcentagem tivesse votado contra! Já vi vários comentários aq de "winuser" falando [*****], ai basta negativar e pronto, se atingissem mais votos seriam ocultos por votos negativos é esta a ideia (mas daria para ler se a pessoa clicar nele).

Teria um "gostei" e "não gostei" nas perguntas também, e deveria ter um botão de "vai pesquisar no google" e outro de "poste suas configurações" seria uma inovação histórica no fórum! hahaha
tem gente que acha que somos "gurus da informatica" e podemos ver através da tela, isso é oq me tira mesmo do sério!

agora chega disso que já cansei também, eu nunca tive problemas aqui (quando tenho resolvo e nem rasgo mais pras merdas loucas que aparecem aq de TPM às vezes, kkk). Só fiquei puto e de apagarem comentários assim, por isso bolei este sistema, mas vamos ver vai se adaptando, até chegar num consenso.

Agora chega disso, gente. O Izaías vai chamar o povo pra sair, vai pagar a conta da cerveja (pobre do seu bolso se eu e o Edinaldo aparecermos por lá) e tudo fica certo! ;-)


Opa! tamo junto! kk



54. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 23/10/2013 - 12:03h

px escreveu:

lcavalheiro escreveu:

Os botões "gostei" ou "não gostei" são idéias interessantes que podem, sim, ser implementadas se isso não for [*****] com a vida do pessoal que será responsável por isso. Pelo menos é mais prático do que ficar postando +1 ou -1. Daí a querer ocultar comentários com "não gostei" demais é censura, e com isso não apenas não concordo como sou veementemente contra. O mesmo vale para idéias como blacklist ou bloqueio de login por algum determinado período de tempo. Isso é censura, e mostra que nada aprendemos com os vinte anos sob a "tutela protetora", pra usar uma ironia braba, dos militares. Se algum filho de corno manso com [*****] barata quiser implementar censura aqui no VOL parto fora com meus panos de bunda embaixo do braço.


Entendo seu ponto de vista, mas censura mesmo é chegar um moderador e sair apagando comentários por conta própria que nem fizeram outro dia (sem dar justificativa ainda por cima) e daí que não estavam gostando da discussão?

Não seria melhor se pudêssemos negativar o comentário ao invés de ter todos apagados? e só seriam "ocultos" os comentários que uma boa porcentagem tivesse votado contra! Já vi vários comentários aq de "winuser" falando [*****], ai basta negativar e pronto, se atingissem mais votos seriam ocultos por votos negativos é esta a ideia (mas daria para ler se a pessoa clicar nele).

Teria um "gostei" e "não gostei" nas perguntas também, e deveria ter um botão de "vai pesquisar no google" e outro de "poste suas configurações" seria uma inovação histórica no fórum! hahaha
tem gente que acha que somos "gurus da informatica" e podemos ver através da tela, isso é oq me tira mesmo do sério!

agora chega disso que já cansei também, eu nunca tive problemas aqui (quando tenho resolvo e nem rasgo mais pras merdas loucas que aparecem aq de TPM às vezes, kkk). Só fiquei puto e de apagarem comentários assim, por isso bolei este sistema, mas vamos ver vai se adaptando, até chegar num consenso.

Agora chega disso, gente. O Izaías vai chamar o povo pra sair, vai pagar a conta da cerveja (pobre do seu bolso se eu e o Edinaldo aparecermos por lá) e tudo fica certo! ;-)


Opa! tamo junto! kk


Eu também não concordo com o sair apagando ou editando comentários alheios. Isso é censura também, era mais fácil simplesmente apagar a conta do fulano. Isso já deu uma [*****] gigantesca aqui no VOL e ao que parece alguns moderadores não entenderam que isso funciona, mas eu não quis tocar nessa questão por entender (pelo menos até agora) que sobre ela não jazia nenhuma importância. O Izaías lembra a [*****] que deu com o Edinaldo por causa disso, e tenho certeza que isso, mais do que qualquer outra consideração, foi o que o segurou de sair apagando coisas.

Por mim, ter os votos de "gostei" ou "não gostei" bastariam. Não temos a necessidade de ocultar nada, pois se a pessoa não tem maturidade para perceber que se ela não gostou pode ter quem gosta, essa pessoa não tem nada a fazer aqui no VOL a não ser se ofender sem ter sido ofendida. Agora, quanto ao botão "Pesquisa no Google, porra!"... eu sou a favor desde que seja com a voz do Gérson do Vida de Suporte ;-)

Quanto a nego achar que somos videntes... Eu até cansei de jogar tarot pra adivinhar o que o corno manso queria. Agora, se ele quiser que eu adivinhe eu cobro R$108 por carta consultada ;-)


55. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Pedro
px

(usa Debian)

Enviado em 23/10/2013 - 12:11h

lcavalheiro escreveu:

px escreveu:

lcavalheiro escreveu:

Os botões "gostei" ou "não gostei" são idéias interessantes que podem, sim, ser implementadas se isso não for [*****] com a vida do pessoal que será responsável por isso. Pelo menos é mais prático do que ficar postando +1 ou -1. Daí a querer ocultar comentários com "não gostei" demais é censura, e com isso não apenas não concordo como sou veementemente contra. O mesmo vale para idéias como blacklist ou bloqueio de login por algum determinado período de tempo. Isso é censura, e mostra que nada aprendemos com os vinte anos sob a "tutela protetora", pra usar uma ironia braba, dos militares. Se algum filho de corno manso com [*****] barata quiser implementar censura aqui no VOL parto fora com meus panos de bunda embaixo do braço.


Entendo seu ponto de vista, mas censura mesmo é chegar um moderador e sair apagando comentários por conta própria que nem fizeram outro dia (sem dar justificativa ainda por cima) e daí que não estavam gostando da discussão?

Não seria melhor se pudêssemos negativar o comentário ao invés de ter todos apagados? e só seriam "ocultos" os comentários que uma boa porcentagem tivesse votado contra! Já vi vários comentários aq de "winuser" falando [*****], ai basta negativar e pronto, se atingissem mais votos seriam ocultos por votos negativos é esta a ideia (mas daria para ler se a pessoa clicar nele).

Teria um "gostei" e "não gostei" nas perguntas também, e deveria ter um botão de "vai pesquisar no google" e outro de "poste suas configurações" seria uma inovação histórica no fórum! hahaha
tem gente que acha que somos "gurus da informatica" e podemos ver através da tela, isso é oq me tira mesmo do sério!

agora chega disso que já cansei também, eu nunca tive problemas aqui (quando tenho resolvo e nem rasgo mais pras merdas loucas que aparecem aq de TPM às vezes, kkk). Só fiquei puto e de apagarem comentários assim, por isso bolei este sistema, mas vamos ver vai se adaptando, até chegar num consenso.

Agora chega disso, gente. O Izaías vai chamar o povo pra sair, vai pagar a conta da cerveja (pobre do seu bolso se eu e o Edinaldo aparecermos por lá) e tudo fica certo! ;-)


Opa! tamo junto! kk


Eu também não concordo com o sair apagando ou editando comentários alheios. Isso é censura também, era mais fácil simplesmente apagar a conta do fulano. Isso já deu uma [*****] gigantesca aqui no VOL e ao que parece alguns moderadores não entenderam que isso funciona, mas eu não quis tocar nessa questão por entender (pelo menos até agora) que sobre ela não jazia nenhuma importância. O Izaías lembra a [*****] que deu com o Edinaldo por causa disso, e tenho certeza que isso, mais do que qualquer outra consideração, foi o que o segurou de sair apagando coisas.

Por mim, ter os votos de "gostei" ou "não gostei" bastariam. Não temos a necessidade de ocultar nada, pois se a pessoa não tem maturidade para perceber que se ela não gostou pode ter quem gosta, essa pessoa não tem nada a fazer aqui no VOL a não ser se ofender sem ter sido ofendida. Agora, quanto ao botão "Pesquisa no Google, porra!"... eu sou a favor desde que seja com a voz do Gérson do Vida de Suporte ;-)

Quanto a nego achar que somos videntes... Eu até cansei de jogar tarot pra adivinhar o que o corno manso queria. Agora, se ele quiser que eu adivinhe eu cobro R$108 por carta consultada ;-)


Hehe, agora e esperar pra ver oq vão fazer, só espero que não façam [*****] como a ideia de botar "script" pra apagar comentários com palavrões, pois piranha existe na rua e na água ao mesmo tempo e quem quer xingar sempre acha uma ṔOrrÀ de uma maneira de fazer a bÓsta funcionar.


56. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 23/10/2013 - 12:15h

px escreveu:
(...)
Hehe, agora e esperar pra ver oq vão fazer, só espero que não façam [*****] como a ideia de botar "script" pra apagar comentários com palavrões, pois piranha existe na rua e na água ao mesmo tempo e quem quer xingar sempre acha uma ṔOrrÀ de uma maneira de fazer a bÓsta funcionar.


Cara, eu sou partidário de que falar palavrão é que nem comer [*****]: faz quem quer.


57. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 23/10/2013 - 12:22h

px escreveu:

Hehe, agora e esperar pra ver oq vão fazer, só espero que não façam [*****] como a ideia de botar "script" pra apagar comentários com palavrões, pois piranha existe na rua e na água ao mesmo tempo e quem quer xingar sempre acha uma ṔOrrÀ de uma maneira de fazer a bÓsta funcionar.


Na realidade a ideia do "script" que você classificou como [*****], não consiste em deletar comentários com palavrões e sim em um texto orientando os colaboradores a fazer uma sequência de pesquisas para então abrir o tópico.

Mas como já falei anteriormente e assim como outros colaboradores comentaram, não é uma boa ideia como já foi debatido.

Enfim... vou postar aqui mais tarde as ideias passadas no tópico informando o objetivo de tais ideias e passar para os moderadores e ao Fábio, e vamos ver no que vai dá.


58. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 23/10/2013 - 12:24h

eabreu escreveu:

px escreveu:

Hehe, agora e esperar pra ver oq vão fazer, só espero que não façam [*****] como a ideia de botar "script" pra apagar comentários com palavrões, pois piranha existe na rua e na água ao mesmo tempo e quem quer xingar sempre acha uma ṔOrrÀ de uma maneira de fazer a bÓsta funcionar.


Na realidade a ideia do "script" que você classificou como [*****], não consiste em deletar comentários com palavrões e sim em um texto orientando os colaboradores a fazer um sequência (script) de pesquisas para então abrir o tópico.

Mas como já falei anteriormente e assim como outros colaboradores comentaram, não é uma boa ideia.

Enfim... vou postar aqui mais tarde as ideias passadas no tópico informando o objetivo de tais ideias e passar para os moderadores e ao Fábio, e vamos ver no que vai dá.


Eu já dei minha opinião: em cima do botão de criar pergunta coloca um texto em letras vermelhas, negrito, tamanho 72 piscando...


59. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 23/10/2013 - 12:29h

lcavalheiro escreveu:

Cara, eu sou partidário de que falar palavrão é que nem comer [*****]: faz quem quer.


Ai... tô Xoc@do!
------

Então, pinguins! Como ficamos?
Se não pode haver regras, tem que haver pelo menos, o bom censo.

Com relação a levar marteladas no dedo, ninguém precisa chegar aqui e dizer que orou ou que xingou. Ma se temos a opção de orar ou xingar, vamos optar por orar. O bom censo diz para orarmos.

Se é hipocrisia ou não, não é por que temos uma certa liberdade, não vamos abusar dela para extrapolar. É pedir muito, p*r*a?!

E depois dessa que ninguém mais vai comer v*ad*o, não vou pagar cerveja pra ninguém!


60. Re: Criação de politica de ética para o vivaolinux

Luís Fernando C. Cavalheiro
lcavalheiro

(usa Slackware)

Enviado em 23/10/2013 - 12:30h

izaias escreveu:
(...)
E depois dessa que ninguém mais vai comer v*ad*o, não vou pagar cerveja pra ninguém!


Nada contra, mas você queria comer?






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