Linux, só decepção... [RESOLVIDO]

25. Re: Linux, só decepção... [RESOLVIDO]

ronnie peterson bacelar martins
dbahiaz

(usa OpenSuSE)

Enviado em 23/07/2009 - 20:07h

ja tentou a seguinte dica?

http://www.vivaolinux.com.br/dica/Pulseaudio-audio-no-Ubuntu-Linux-9.04

Se não conseguir juntar dinheiro para o Mac, recomendo um dell 1525 com Ubuntu 8.04 ou 8.10, Debian lenny,Opensuse 11.1, Mandriva 2009.1...testadas com sucesso!

Editando!

A proposito, o alsaconf não funciona mias com ubuntu 9, talvez compilando. Abraço!

http://www.alsa-project.org/main/index.php/Main_Page


  


26. Re: Linux, só decepção... [RESOLVIDO]

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 23/07/2009 - 20:29h

1° qual versao do ubuntu vc instalou? sua placa de som do pc eh off?? qual seu note?? afinal nem o windows reconhece e nenhum usuario fala mau, pois sabe que tem que ter driver

2° nem todas as distribuiçoes estao boas nas atalizações!! antes de atualizar o fedora tudo funcionava normal??

3° eu uso qualquer linux, eh soh questao de acostumar, usuarios iniciantes ficam meiu perdido quando pegam coisa nova, mas nada que o google nao ajuda - DICA: começe com o "mandriva powerpack"

4° slackware para mim eh a melhor que existe, mas exite varios modos de facilitar a vida do "slackuser", criação de scripts para algumas funções e para instalação de programas o "slapt-get - muito semelhante ao apt-get do debian" existem outros tbm como slackpkg, swaret etc, oq fica instalando muito no slackware sao as bibliotecas nescessárias para o funcionamento do sistema

5° eu nao gosto muito do windows, uso mais pq os melhores jogos sao para windows, e meu pc eh fraco e pesa muito com o wine, e tbm divido o pc com a minha familia que soh usa windows

6°............
A - Linux vc aprende com o tempo
B - Windows eh windows
C - BSD eh exelente, ateh melhor que o linux em certas parte, mas tras muuuitas dificuldades para o usuario, caso queira um BSD mais facil use o PC-BSD
D - DoS??? nao encaro isso nem pagando!!! kkk

7° MAC e usa a raiz BSD "FreeBSD" veja vc msm: http://pt.wikipedia.org/wiki/Ficheiro:Unix_history-simple.svg

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o SO que vc precisa exite, mas a unica coisa que cai do céu é chuva!!! vai ter que ralar um pouco se for iniciante, caso ja esteja mais avançado no assunto vai ser facinho, eh soh ter paciencia

1° Ja tentou usar o Mandriva powerpack?? instale no modo mais completo!!! ou instala slackware, mas tem um porem, para deixar o slack redondo tem que ralar um pokinho


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1 - programa de gravação de CD/DVD, compactador de arquivos, player de som, player de vídeo, leitor de PDF, um programa de torrent, uma suíte de escritório
R: isso seria, um bom SO para atividades cotidianas, seria bom ubuntu e mandriva, mas o ubunto sabe como eh neh "alguns programas instaveis" agr o mandriva te da a opção de escolher o ambiente grafico e tem toda a facilidade do ubuntu, ja usei bastante os dois e ainda axo o mandriva mas facil por se livrar mas do modo texto e pelas configurações simplificadas e organização, o mandriva powerpack ja reconheçe todos os driver, incluindo da nvidia e ateh captura de video

2 - algumas ferramentas pra desenvolver software / site:
R: isso vai depender dos aplicativos instalados, de windows ao unix, ambos da para programar se estiver com tudo que precisa, no linux existem boas IDEs, uma delas eh o NetBeans "creio que vc ja conheça", no mandriva powerpack tem alguns pacotes exclusivos que outros mandrivas nao tem suporte, e com alguns cliques vc vai conseguir muita, mas muita coisa msm

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continue com o windows ateh se adaptar totalmente com o linux, caso nao consiga, o windows 7 parece ser legalzinho, mas nao agr que esta meiu instavel e sem muitos aplicativos

flw


27. Re: Linux, só decepção... [RESOLVIDO]

Antonio Raphael
arabasso

(usa Slackware)

Enviado em 24/07/2009 - 17:15h

douglasfim, o "buraco é mais embaixo". Não sou usuário iniciante em Linux, já uso o Slackware desde a versão 9.1 e Conectiva 8. Só que sempre usei Linux em PC, nunca em notebook. E outra, com o Slackware, eu sempre consegui instalar as coisas, desde o driver nvidia até os winmodems Lucent e SmartLink.

Basicamente, minha "provável" decepção com Linux é:

1) Eu posso usar uma distro que é simples de configurar, só que tem muitas coisas pra configurar;
2) Eu posso usar uma distro que é bonita e fácil, mas que eu tenho que ficar pagando pau pra instalar uma "bendita" placa de som.

A razão para eu abrir esse tópico é simples: eu não quero ter que ficar instalando "isso", "aquilo", "configurando tal", pra ter um sistema rodando beleza. Já foi a época que eu tinha tempo pra fazer essas coisas. O que eu preciso (e garanto que muitos usuários Linux) é de rapidez e facilidade.

Imagine se alguém te pedisse pra formatar e instalar o Slackware, vc iria perder pelo menos 1 dia inteiro só instalando e configurando (isso se a máquina da pessoa num der pau em algum hardware que o Slack ou o kernel Linux não tem suporte).

Como sou programador, faço trampo de site e sistema. A pessoa que quer site ou sistema num tá nem aí onde vc vai fazer o baguio, se é no Windows ou Linux, se a linguagem de programação que você usa é Assembly ou Ruby, ele quer uma coisa que funcione bem e que atenda às suas necessidades. O meu caso não deixa de ser parecido, só muda o tipo de coisa (no caso SO).

E pra encerrar esse tópico, consegui deixar o meu notebook redondo (ou meio oval). Instalei o Ubuntu 9.04 Jaunty em um notebook Acer Aspire 3050 / Sempron 3500+ / 2GB de RAM / 160GB HD / ATI Radeon Xpress X1100 (vulgo 200M) / HD audio Realtek / Wireless Atheros / Lan Realtek RTL8139.

O Jaunty instalou tudo (eu digo tudo mesmo). O suporte a ACPI tá "lindo / maravilhoso", a batera dura até mais do que no Windows (umas 2 horas). O problema do som era simples, mas eu não viu em lugar algum como resolver isso, foi meio na sorte. Bastou eu ir em "Controle de Volume", clicar em "Preferências", marcar a opção "Surround" e tirar o mute dele. Pronto, o alto-falante do notebook tá OK (a única coisa é que se eu plugar uma caixa de som no "Front audio" do note, ele não desabilita o alto-falante dele, mas eu posso conviver com isso...)

E o vídeo, tentei as maiores barbaridades que alguém pode imaginar: fazer downgrade do xserver 1.6 para o 1.5.2, recompilar o 1.5.3 e instalar. Consegui compilar o driver ATI, pena que o desempenho ficou um lixo. A placa consegue somente 120fps no glxgears, e somente 15 no fgl_glxgears (o driver ati opensource consegue mais de 600fps!). Você acha que eu esquentei a cabeça? Eu não, habilitei o driver radeon opensource e boa.

Eu não jogo jogos pra PC, gosto muito de emuladores. Já testei o pSX, o ePSXe, o VBA, o Zsnes. Instalei o wine e rodei até o NeoRageX e o Final Burn Alpha normal, até melhor do q no Windows (o NeoRageX dava mt flicker no Windows).

Instalei a suíte Adobe CS3 (não abro mão de jeito nenhum, e ainda vem gente fala que o Gimp é bão...), o Apache / PHP / MySQL (para sites). Instalei o NetBeans / FireBird (para sistemas). A essa lista de programas:

* VLC Media Player
* Audacious (gosto dele desde qdo usava Slackware);
* Thunderbird (o evolution é brabo...);
* Deluge (cliente torrent mt parecido com o utorrent que eu adoro);
* Deixei Pidgin e Brasero (me surpreendi com essa versão do Brasero);
* Deletei o Evolution, Ekiga, Transmission, Rhythmbox e o reprodutor de filmes.

Bom galera, acho que esse é o fim. Muito obrigado MESMO à quem respondeu. Pra falar a verdade, eu queria ver como andava a opinião de outras pessoas com relação ao Linux. Estou gostando muito desse Ubuntu Jaunty, e digo mais: é uma das versões mais profissionais que já vi. Só de ter um sistema para gerenciamento de idiomas, mostra que o Ubuntu tem muito respeito pelas pessoas de outras nações. Fora que pra instalar programas, praticamente não existe programa que não tenha pacote .deb. E o melhor de tudo, verifica dependências certinho (a principal queixa que tenho contra o Slackware).

Até a próxima!!!


28. Re: Linux, só decepção... [RESOLVIDO]

Cloves Pereira Costa Jr
clovesjr

(usa Slackware)

Enviado em 24/07/2009 - 17:29h

Amigo...

Tem este site que ensina a resolver o problema que existe entre o Slackware e as placas ATI...

Eu fiz e resolveu meu problema...

http://slackwarenaveia.blogspot.com/

[]s

Cloves Jr


29. Re: Linux, só decepção... [RESOLVIDO]

Renato Carneiro Pacheco
renato_pacheco

(usa Debian)

Enviado em 24/07/2009 - 17:52h

Com relação ao seu fone d ouvido não desabilitar sua caixa d som do notebook, eu resolvi essa parada atualizando o meu alsa pra última versão. Eu não sei se o Ubuntu ainda utiliza o alsa, fiquei sabendo q é o pulseaudio. Caso seja, tente atualizá-lo tb pra v se dá certo, ok? No meu note (um CCE), resolveu... estou no Slack 12.1.


30. Re: Linux, só decepção... [RESOLVIDO]

Vitor Mangraviti
Vitor Mangra

(usa XUbuntu)

Enviado em 24/07/2009 - 18:07h

Cara... Se você programa em C, PHP e Java e não consegue fazer o Linux funcionar, é sinal que não vai funcionar mesmo...

Você não é do tipo "noob". Sejamos coerentes... Você tem tres opções: Windows, Mac OS e Linux. (O resto é derivado do Linux e o Mac OS é também Unix). Nada deu certo. Então velho... Volta pro Windows, que pelo menos a gente formata e instala tudo de novo que volta a funcionar.

Então, cara... Formata e instala o Windows 7. As BSD são menos frequentes e você talvez se adapte ao sistema. E é mais fácil programar em C quando se usa Windows...

Eu sei o quão frustrante é usar Linux. Eu já fiquei muito irritado um milhão de vezes com o Ubuntu (que é o mais "teta" de mexer), Debian, Slack, Suse, Big Linux, Mandriva, Conectiva, DSL. Tem que ter paciência e tem que ter tempo livre pra mexer com Linux.

Mas, só pra ser o cara legal que usa Linux, deixa uns 10GB no seu HD com o Linux instalado e o Grub como boot loader. Pelo menos, você pode responder nos fóruns do Guia do Hardware e mostrar "usando Firefox no Ubuntu". Hehehehe...

Boa sorte.


31. Re: Linux, só decepção... [RESOLVIDO]

Andre (pinduvoz)
pinduvoz

(usa Debian)

Enviado em 24/07/2009 - 18:15h

É como eu já tinha escrito neste tópico:

<<...amigo, vc precisa ter paciência e boa vontade para fazer uma distro funcionar no seu hardware...>>

Vc teve e foi recompensado.

Desejo que vc continue feliz com seu Ubuntu.


32. Re: Linux, só decepção... [RESOLVIDO]

Antonio Raphael
arabasso

(usa Slackware)

Enviado em 24/07/2009 - 21:13h

O nosso caro colega Vitor Mangra tocou num ponto interessante. Quantas pessoas realmente usam o Linux somente, e qtas deixam o Windows com Linux em Dual Boot?

Se for pra fazer como ele disse: "...deixa uns 10GB no seu HD com o Linux instalado e o Grub como boot loader. Pelo menos, você pode responder nos fóruns do Guia do Hardware e mostrar "usando Firefox no Ubuntu". Hehehehe...". Eu penso que a maioria faz isso.

Venho tentando usar alguma alternativa ao Windows não é de hoje. Já fiquei de birra somente com o Slackware mais de 2 anos na máquina, passando vontade de usar a net discada (eu tinha modem agere), tentando ao máximo esquecer o Windows.

Os tempos mudaram, as distribuições cresceram, e melhoraram sim. Duas distros que estão ótimas são o Ubuntu e o Fedora (elas lideram o ranking de mais baixadas e utilizadas).

Eu mesmo, cansado do Windows já tentei escrever um sistema operacional. Pensei em pegar o código do Minix e Linux como base pra estudos. Mas, quem entende um código "macabro" daqueles? Nem comentário tem no código, não sei como a turma do Linux consegue dar prosseguimento no projeto...

Há um tempo atrás, eu idolatrava o Linus Torvalds, hj, nem tanto. Sei que se ele não tivesse as muitas pessoas que ajudam / ajudaram no kernel, o Linux não seria NADA. Eu vou seguindo o meu rítimo, o meu projeto de SO tá no início (já faz uns 7 anos que estudo sobre o assunto, mas só agora esse ano comecei a escrever um kernel). O projeto tem até nome: chama-se Gaia (o planeta terra como ser vivo). O Gaia é um sistema operacional escrito em Assembly / C. Poderá ser portado para qualquer plataforma, baseado na programação que fiz.

Logicamente, a primeira plataforma na qual estou dando suporte é a x86 (i386 pra ser mais exato). Ele já trabalha com IRQ e ISR, Gerenciamento de memória com paginação (básico), executa programas no formato elf, e já tem 4 drivers: vga, vesa, disquetes e HD. Como ele será modular, eu não vou ter que ficar atualizando direto (só se for necessário) como a turma do Linux faz (pra que querer dar suporte no próprio kernel pra um monte de dispositivos?). Eu quero focar mais em drivers.

Não vou encanar com esse negócio de driver proprietário ou opensource. Penso o seguinte com relação isso: vc comprou um perifério, a empresa que fabrica é OBRIGADA a te dar suporte. Isso não tem nada a ver com opensource, vc PAGOU e CARO algumas vezes pra comprar algo. Acho meio difícil as empresas alegam pirataria, pois se alguem consegue fazer um processador como um AMD Phenom, não acho que esse mesmo iria colocar que a AMD quem faz.

O sistema operacional chama-se Gaia, já o kernel eu somente chamo de KERNEL. Isso é um coisa que no Linux é uma b***a. Outro dia não acreditei: parecia que uns caras iriam declarar a 3ª guerra mundial pq um disse que o grub bootloader é melhor do que o lilo. Ora bolas, de q adianta o usuário saber qual bootloader o SO usa, ele só quer saber do SO carregado e funcionando "que nem um mé".

Bão, voltando, eu pretendo que o Gaia seja gráfico, modular (totalmente dividido em módulos), e o mais genérico possível, pra que só quem entende possa mexer. Uma coisa que eu estou querendo colocar no meu SO é um gerenciador de driver (algo entre o do windows e um sistema de pacotes de alguma distro), e cada driver viria num pacote. Poderia ser, sei lá, gdp (gaia driver package). Era só a pessoa baixar, ir no gerenciador, ver qual dispositivo não tá instalado. Ele verifica se é compatível, e se for, instala e carrega pra pessoa poder usar (sem precisar reiniciar a máquina).

Ah, e outra coisa. O Gaia não vai ser Unix Like. Seria mais um "MIX" de tudo oq tem de melhor em vários SO's (supondo, o Linux pra instalar programa é um luxo, já o Windows, a GUI deles é simples e fácil de mexer, etc). Outra coisa, apesar do Gaia ser código aberto, eu gostaria que houvesse somente 1 Gaia. Se alguém quiser criar um projeto derivado, vai ter que seguir algumas convenções (veja a "muntuera" de distro linux que tem, cada um cria seu padrão e a gente que usa é obrigado a aderir isso).

Mas isso é um assunto muito longo pra discutir aqui... Se alguém quiser mais detalhes sobre o projeto (ou quem sabe participar), mande um email para: arabasso@yahoo.com.br.


33. Re: Linux, só decepção... [RESOLVIDO]

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 24/07/2009 - 21:45h

cara, muito bom seu projeto, e concordo tbm com esse negocio de todos se dedicarem a um unico gaia e nao varios gaias, mas axo que para que isso de certo vc teria que criar uma licença, e soh poderao criar distribuições com a sua autorização

ja que vc estuda sobre kernels, ja deu uma olhada no kernel hurd?? ou ja tentou usar tal sistema?? eu tenho baixado, mas nao consegui nem dar o boot, nao consegui add ele no lilo e nem no grub

queria te ajudar no seu desenvolvimento, mas nao posso pq ainda estou gatinhando na programação

flw


34. Re: Linux, só decepção... [RESOLVIDO]

Antonio Raphael
arabasso

(usa Slackware)

Enviado em 24/07/2009 - 22:41h

O hurd é um SO com kernel mach, que roda em cima de daemos (servidores). É mais ou menos parecido com os BSD's. Eles meio que queriam abandonar o kernel Linux e usar o próprio kernel deles, mas oq eles pensaram não deu certo (pelo menos ainda). E outra, ele é (ou seria) mais usado em algum SMP e clusters em rede. Isso meio que limita ele de uma certa maneira.

Se não me engano o Debian fez uma pequena distribuição do hurd. Veja esse link:

http://www.debian.org/ports/hurd/

E sobre o Gaia, não esquenta não. Desenvolver SO não é também bixo de 7 cabeças, mas é um processo demorado e muitos testes devem ser feitos (veja a quantia de bugs do nosso "querido" Windows). Você somente deve ter em mente algumas coisas:

* Quais linguagens eu posso usar? C? C++? Pascal? Asm Puro? C + Asm?
* Qual compilador usar? GCC? Visual C++?
* Quais plataformas seriam utilizadas? PC? PowerPC?
* Como serão os testes? Sempre num PC real? Num emulador de PC?
* Qual editor de textos ou IDE?

Você precisa ter somente uma direção. Pra fazer o Gaia, estou usando a linguagem C com GNU Assembly (é o asm do próprio GCC, poderia usar tb o NASM), compilador GCC logicamente (por ser free), um editor de textos ASCII com destaque de linguagem (GEdit, Kate, Notepad++, Geany, etc) e um emulador de PC pra testar (ficar dando reboot na máquina toda hora é um saco), atualmente, tô usando o Bochs.

Simples, se vc tiver o Ubuntu, instale:

# apt-get install bochs bochs-x

E lógico, o código fonte do Gaia (só falta o bochs no Ubuntu pra criar um ambiente completo). o Ubuntu e a maioria das distros já vem com GCC e um editor de textos com destaque.

Outra coisa, não fique pensando que os caras do Linux e Windows fazem um código muito milagroso, pois não fazem. Nem mesmo imagine que eles não fazem gambiarras pq fazem sim, e muito...


35. Re: Linux, só decepção... [RESOLVIDO]

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 25/07/2009 - 00:15h

kernel eh a programação usada?? seria orientado objeto?? ou estruturado

kernel pode ser feito com qualquer linguegem?? daria pra fazer em java?? pois ele usa uma especie de servidor neh?!?!


36. Re: Linux, só decepção... [RESOLVIDO]

Antonio Raphael
arabasso

(usa Slackware)

Enviado em 25/07/2009 - 00:48h

Basicamente, o kernel é o núcleo, o centro do sistema operacional. É ele quem gerencia recursos como memória, processador; periféricos como impressora, mouse, teclado, placa de som, placa de vídeo, etc. Ele é dependente de plataforma, e não tem como ser feito em Java, PHP, Python ou Perl (todas essas que citei são linguagens interpretadas, ou seja, tem um programa, normalmente chamado máquina virtual, que executa o código e converte pra código de máquina).

Nada impede que você desenvolva SO em linguagens OO, como C++. O problema é que um kernel de um SO segue outro esquema de programação, nem estruturado nem OO. Como posso dizer, um esquema baseado em saltos, saltos pra tudo qto é lado, ou ainda chamadas, por isso fica meio estranho fazer usando OO. O normal é fazer em linguagem C (me diga, oq num dá pra fazer em linguagem C). Fica um código limpo, apesar de código OO ser mais bem estruturado.

Outra alternativa é fazer em linguagem de máquina, o único problema é que se vc quiser portar seu kernel pra outra plataforma, vai ter que escrever todo o código. O que normalmente acontece: a maior parte do código (não dependente de plataforma) é escrito em linguagem de alto nível (C, Pascal, C++), e o resto, a base, é escrita em linguagem Assembly (código de máquina).






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