Pegadinha da Terceirização, você caiu nessa ? [RESOLVIDO]

fabio
(usa Debian)

Enviado em 13/12/2018 - 22:05h

Em minha opinião não existe mágica. O salário do trabalhador equivale ao que ele produz. Qualquer coisa diferente disso não é sustentável.

Vou dar um exemplo, tenho uma tia que é concursada e ganha 16 mil Reais por mês. E semana passada ouvi da própria boca dela que ela não faz NADA no trabalho. NADA! É dinheiro que cai do céu. Ela vai lá só pra bater ponto e assume isso sem nenhum problema. E sabe o que é mais legal? Ela concluiu apenas o 2º grau.

Muito se fala em privatização, mas o principal motivo é que no Brasil existem literalmente milhares de funcionários públicos que ganham salário A+ para carimbar papel. Ou seja, é muita grana para nenhuma geração de riqueza.

É claro que não se pode generalizar, tem muito funcionário público extremamente produtivo. O problema são os parasitas. Em empresa privada parasita não dura 3 meses, em estatal ele fica até se aposentar. Se todo ser humano tivesse a produtividade como tendência natural, estatais não seriam problema. A questão é que o ser humano médio tende a ser acomodado. E num ambiente sem cobranças e com estabilidade, isso se torna uma mistura bem tóxica.

Tenho um primo que é analista de sistemas concursado na Petrobras, está lá há uns 15 anos, estamos sempre em contato, o discurso dele é o mesmo. A quantidade de gente que vai lá só pra bater o ponto é absurda. E olha que a estatal já fez uma limpa com programas de incentivo a demissão voluntária nos últimos anos depois desses escândalos. Ele mesmo é um cara com uma baita capacidade intelectual, programador nato, e desde que passou no concurso entrou num marasmo mental de dar dó. Motivo? Não há cobrança, não há risco de demissão.

Giovanni_Menezes
(usa Devuan)

Enviado em 14/12/2018 - 01:46h

Apesar da questão do topico não se tratar de "quanto deve se ganhar" e sim de uma manobra legal que não cria empregos, rebaixa a média salarial, piora o quadro e concentra renda, eu concordo totalmente com você Fabio no que toca a super-salarios a quem não merece.

Aqui mesmo no tópico já comentei que tive o desprazer de conhecer muito vagabundo de carteira assinada, em outro tópico, sobre as eleições, tem um vídeo onde Hitler aponta exatamente o que estava acontecendo na Alemanha, uma classe que independente do que acontecia mantinha-se endinheirada enquanto a população estava na miséria, quem tiver interesse fica a recomendação a todos, o vídeo é bom! voltando ao caso, ou seja, o que eu vejo que aconteceu na Alemanha se repete religiosamente no Brasil, é uma pena que Hitler tenha se transformado em um ditador sanguinario, pois percebendo tudo isso ele salvo a Alemanha quando acabou com a farra e forçou a circulação do dinheiro, se não fosse um canalha Hitler seria de longe o maior estadista e conservador que esse planeta já viu, deixando Margareth Thatcher Ronald Reagan muito para trás, a vida as vezes parece premiar os melhores dons nas piores pessoas.

Vale lembrar que se uma empresa, seja ela qual for, pública ou privada, consegue ter muitos funcionarios atoa, algo esta errado no planejamento, se contratou mais mão de obra do que se tinha serviço para suprir, incompetência, ou algum esquema de corrupção, a lei de responsabilidade fiscal deveria já ter metido muito politico por ai na cadeia, mas sabemos como funciona as coisas no ociente abaixo da linha do equador, casos como estes é o que leva a milhares de prefeituras brasil a fora a se afundar em dívidas.

Em todo o caso, ainda que, de alguma forma, a terceirização consegui-se resolver esse problema, o efeito seria mais de uma granada, e não de um tiro, ou seja, iria acertar o alvo e mais um monte de pessoas que nada se encontram no caso em questão.

Quando temos uma casta de individuos que, gozando de privilégios e uma situação financeira muito acima da média, define os rumos da nação em tempos de crise apertando o Bolso do trabalhador e mantendo suas todos os seus privilégios, e em alguns casos, aumentando-os, como é o caso do Brasil, o quadro se torna claro e evinde, A nação foi tomada de assalto e a única intenção desta casta de indivíduos é simplismente manter o mínimo funcionando para que a máquina pública continue tendo dinheiro para disponibilizar para eles mesmo.

Não tem o menor cabimento individuos que gozam de 30 mil reais, e inúmeros beneficios, elaborar e aprovar leis com a intenção de concertar o rombo financeiro provocado por eles por decisões que tomam, que deixam de tomar, e que são pagos para tomar.

A um tepinho atrás eu disse que quem tinha Q.I elevado pegava o passaporte e se mandava daqui, algumas pessoas acharam que eu estava exagerando.

A república é um total fracasso!




Eu assino em baixo em tudo o que você escreveu, este é o único ponto que vou discordar, quando se trata de malandragem pião de fabrica é capaz de tudo, eu já trabalhei em uma metalurgica cujo um dos vagabundos que era responsável pelo grupo onde eu e outros individuos trabalhavam, ROUBAVA, parte da produção/afiação de ceramica que usava para cortar cilintros em tornos, para chegar depois no final de semana levar ao almoxarifado, dando baixa como peças que ele fez

Ele tinha nada mais nada menos que 14 anos de empresa e era "amigão" do supervisor, sabe quando esse cara foi mandado embora ? nunca!

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DeuRuimDotCom
(usa Linux Mint)

Enviado em 14/12/2018 - 12:47h

Apenas um olhar a partir do que se pode observar por aí: Não vejo gente saindo de Cuba, Honduras, México, Bolívia e atravessando desertos, selvas ou enfrentando territórios dominados por narcos para vir pra cá conquistar os direitos trabalhistas previstos em nossa legislação, antes ou depois. Vejo é essa leva humana ir em direção aos EUA, onde nem justiça trabalhista há!

Giovanni_Menezes
(usa Devuan)

Enviado em 14/12/2018 - 22:34h

Claro, se tem gente indo trabalhar nos estados unidos, é porque direitos trabalhistas são ruins..

Que se sintam a vontade para trabalhar, 50, 60 horas semanais!

https://oglobo.globo.com/economia/maioria-dos-americanos-trabalha-mais-de-40-horas-por-semana-160215...


Para deixar claro para os que veem um mundo binário

Eu sou a favor de 44 horas semanais
Eu sou a favor de férias de 30 dias
Seguro desemprego opcional e de responsabilidade do trabalhador.
Eu sou a favor de FGTS Opcional.
Sou a favor do total fim dos sindicatos
Sou a favor de demissão sem justa causa, já que emprego não é um direito, logo o empresario não tem obrigação de manter ninguém no emprego (porém..segue abaixo)
Sou radicalmente qualquer manobra para rebaixar carteira, pode contratar e demitir o mesmo funcionário mil vezes, mas a cada demissão o salario antigo passa a ser o piso, evitando malandragens.
Sou contra 6 meses de experiência, 3 meses como estava antes era mais que suficiente para se avaliar um funcionário.

*Sou contra pagamento de impostos para quem produz itens de necessidades básica, isso mesmo, 0% de imposto para o empresario que produz arroz, feijão, batata, material de construção, sabão em pó e mais vários itens que são básicos e deveriam ser isentos de qualquer cobrança de imposto, pois trata-se de itens de base, incentivando o comércio, produtores, abaixando os preços, gerando empregos e movimentando o dinheiro, quem produz itens de necessidade básica esta contribuindo diretamente com a manutenção básica da nação, logo não tem porque o governo cobrar imposto para tentar fazer o mesmo e fazer mal feito.

Quem produz itens de necessidade secundaria (não básicas) deveria pagar no máximo 15% de imposto sobre o que arrecadou.

*Abolir totalmente o imposto de renda para quem comprovar que tem ao menos um funcionário contratado, seja empresa ou pessoa, e no máximo cobrar 5% como imposto único do trabalhador descontado diretamente do salário do trabalhador.

*Proibição de terceirização quando se trata de atividade fim!

Regras rígidas de livre concorrência, quem for pego praticando cartel, prisão de 10 anos, empresa será tomada pelo estado e vai a leilão e pagamento de 50% ao estado como indenização, pena a todas as empresas participantes, cartel é uma dos maiores crimes de estado, impede pequenos comerciantes de crescer e até leva a falência e ainda da espaço para o surgimento de meta-capitalistas.

O que deve se fazer, ao meu ver, é incentivar que as pessoas enriqueçam e gerem emprego, no Brasil acontece o contrário, o incentivo é que elas sejam eternos empregados ganhando salário minimo.

Pagamento de 13º Opcional para o empregador, o dono da empresa se decidir dar esse "bônus", tem desconto na porcentagem de impostos que pagar, dentro daqueles 15%, reduzido ao máximo 5%

O Brasil precisava é ser refeito do 0, incluindo uma nova constituição, essa republiqueta não tem mais espaço para se remendar tantos furos.

Esse é meu ponto de vista

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DeuRuimDotCom
(usa Linux Mint)

Enviado em 15/12/2018 - 15:34h

Essa conclusão é sua, não minha. Economia não é uma questão de gosto, boas intenções ou bom coração. Por mim, reimplantava-se o Jardim do Éden na Terra e boa... Acontece que em economia a realidade sempre se impõe e a realidade não está nem aí para o que pensamos ou deixamos de pensar.

P.S.: Ninguém obriga ninguém nos EUA a trabalhar tantas ou quantas horas semanais. Há liberdade contratual. Ganha-se mais, se se opta por trabalhar mais; simples assim. Experiência de quem lá já esteve. Concluir que todas essas pessoas (muitos milhões delas) que para lá emigram não passam de um bando de imbecis, porque rejeitaram os direitos trabalhistas maravilhosos de Cuba, Brasil, Bolívia, México, Honduras, Nicarágua, Venezuela etc etc, fica por sua conta...

ensabr
(usa Debian)

Enviado em 15/12/2018 - 15:59h

Com o motor é o coração ... se você desligar o paciente MORRE, em um carro, você desliga, conserta e liga o motor que volta ... por isso a piada ... Qualquer um pode dar de metido e dizer isso eu faço, mas tem ertas coisas, que deve-se estudar e aprender e praticar para fazer corretamnete, no caso do mecânico este conserta a máquina DESLIGADA! Enquanto o médico a máquina tem que estar LIGADA! ... e é este um fator primordial até dos Senhores "engenheiros ou adminitradores da tecnologia de informação ou informática, quando um sistema para o cliente reclama, mas tudo é possível se houver um planejamento para continuar funcionando. Afinal, nem sempre o mundo teve coputadores e as coisas funcionavam. LENTAS, mas funcionavam. Eu realmente ADMIRO vocês, para mim são mini-gênios, pois sabem de tantas coisas mas não aproveitam o máximo os recursos que têm. Em minha época escolar, para se ter conhecimento, era tendo um livro, e para isso era caro. Hoje temos a internet, muito fácil! mas deixamos pra lá ... então prefiro a algumas citações de filmes mesmo!
"Que homem é um HOMEM que não torna um mundo melhor " Do filme CRUZADA e de Hannibal (uma sintese) que se imaginar ganhando medalhas para para achar que é algo melhor? Então basta se ver no espelho" E finalmente ...Matrix não é nehuma frase ... as aquela cena da nave chegando e a pessoa recebdo-a em uma tela de vidro e tocando os comandos, e ao mesmo tempo para lutar se usaba balas de grosso calibre é um gênio! Desejo felicidades para todos, sou Terceirizado, mas não gosto, apenas sigo o que o mercado impôs, espero que esta nova geração a mude!

Giovanni_Menezes
(usa Devuan)

Enviado em 15/12/2018 - 22:08h

Comentário totalmente vago, onde você quer chegar ?




Não é conclusão minha, foi o que o você escreveu, onde você queria chegar com aquela observação de que se resume:

"Não tem leis trabalhistas nos E.U.A e tem varias pessoas indo para lá, e não o contrário"


Se isso não foi uma insinuação de que leis trabalhistas atrapalham ou que sem leis trabalhistas é melhor, foi o que ? onde você quis chegar com um comentário, no mínimo direcionado ?



Que lindo, nega-se a indirita escrita e clara acima e depois insinua-se que eu estou tirando de imbecis quem foi para lá, isso porque o que eu escrevei foi uma resposta a uma insinuação sua.



Não, não existe liberdade, você não sabe a diferença entre escolha x imposição, entre opção x situação, dúvido que você saiba o que é ficar desempregado com uma conta em cima da outra para falar em "liberdade contratual" qualquer pai de familia responsável riria desse mundo colorido onde as pessoas escolhem seus empregos preferidos e suas cargas horarias, duvido até que você saiba como era as condições de trabalho na revolução industrial que era praticamente terra sem lei para os empresarios.

Ninguém quer ser injusto com empresario ou trabalhadores, o que todo mundo quer é encontrar um ponto de equilibrio justo!

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DeuRuimDotCom
(usa Linux Mint)

Enviado em 16/12/2018 - 01:52h

Não quero chegar a lugar nenhum. Apenas expressei meu pensamento.


Corto meu braço se você exibir comentário meu em que afirmo não haver leis trabalhistas nos EUA. Disse que não há Justiça do Trabalho, algo diferente. Não é nem questão de saber interpretar texto para não concluir o que concluiu, basta saber ler. Quero crer, todavia, que tenha sido apenas um ato falho seu ou ânsia em rebater.


A pobreza, que aliás é a condição natural do ser humano, não exclui a liberdade contratual. Se a história demonstra alguma relação entre elas é que a falta da segunda implica a primeira. Já ouviu falar das alternativas à liberdade nas relações de trabalho: escravidão, servidão etc.?
De todo modo, o que você diz reforça meu argumento: o maior contingente de imigrantes nos EUA ou de quem pretende lá entrar pertence justamente às classes sociais mais necessitadas em seus países de origem.

P.S.-1: Sobre a revolução industrial, você poderia me explicar por que, apesar dessa que diz ter sido "terra sem lei", houve um dos maiores êxodos rurais da história, isto é, gente saindo do campo e indo para a tal "terra sem lei"? Não vale citar livro de história indicado por professor com partido.

P.S-2.: Amigo, isso é só uma discussão, confrontos de pontos de vista; espero que não leve para o lado pessoal nem emotivo, como parece que fez anteriormente. Não sou nenhum canalha insensível às vicissitudes da vida. Tento apenas expressar um ponto de vista racional, sem emocionalismos, agressões ou argumentos ad hominem.

Henrique - RJ
(usa Outra)

Enviado em 16/12/2018 - 05:11h

Acho que se existem leis é porque existem excessos.

Volto a tocar na tecla da necessária reeducação das pessoas por valores corretos como alicerce para uma sociedade mais saudável enquanto se mantém tais leis ou outras são criadas e fiscalizadas ( enxugando gelo como dito pelo ex-secretário de segurança do Rio, Mariano Beltrame, sobre os criminosos que nunca chegavam ao fim ) até que se possa retirá-las pouco a pouco.

Acredito que só assim se pode diminuir a influência do Estado. Eu não tinha consciência disto e ficava me perguntando porque o mundo virou um caos até que ouvi pela Radio Vox ( internet ) alguém afirmar o que me deixou pensativo e aos poucos é que fui entendendo a importância da reeducação dos valores ( não me refiro só as ciências universais ensinadas nas escolas públicas e privadas ).

Como já afirmei antes, em meu tempo de criança, em colégio público na década de 70, tinha a disciplina " religião " em que recebi uma Bíblia do Novo Testamento destinada á catequese. Naquela época todos os alunos foram em excursão assistir a uma missa na Catedral na Avenida México do centro da cidade do Rio de Janeiro ( nunca mais me esqueci do esplendor daquela celebração ).

Talvez nessa disciplina obrigatória " religião ", pudesse haver outras sem ser a cristã ( opção do aluno ) mas sempre com enfoque nos valores humanos construtivos. Havia também naquela época a disciplina " OSPB " que ensinava aos alunos a vida política e social brasileira correta enfatizando valores cívicos.

Ou seja, educar valores que constroem não só crianças como adultos também inclusive pela mídia de grande massa. Vi uma reportagem como é hoje no Japão a educação das crianças e como ela é fortemente orientada a valores e não apenas ao conhecimento de ciências universais como é aqui no Brasil.

" Quando você sente vontade de pecar preste bem atenção pois algum demônio está encostado ( também chamam de " encosto " ) ao seu espírito te transmitindo esse sentimento. Você só peca quando consente, quando comete o ato criminoso como confirmado pelo padre português exorcista formado no Vaticano, Duarte Lara, em um de seus vídeos no YouTube " 

Giovanni_Menezes
(usa Devuan)

Enviado em 16/12/2018 - 11:08h

Ah meu pai...

Cidadão, pare de fazer jogo de palavras, Eu não disse que você disse que: "não haver leis trabalhistas nos EUA" o que você fez foi uma insinuação que até uma criança de 12 anos perceberia, não explicou o que queria dizer com o comentário e, ao mostrar que não sabe a diferença entre fazer uma afirmação clara e fazer uma insinuação, mostrou que quem não sabe interpretar texto aqui não sou eu, e o pior, não apenas não sabe interpretar o que os outros escrevem como o que você mesmo escreve.

É impossível rebater ao pé da letra qualquer texto quando o que se diz não é explicito e sim direcionado, rebate-se a conclusão e não "a letra" viu como é você que não sabe interpretação aqui ? isso é tão obvio e basico que eu nem teria que estar explicando isso aqui, para ficar mais fácil, pois eu tenho certeza que você não vai entender nada, vou escrever abaixo o mesmo mas com palavras mais "facinhas" para você:

Não tem como rebater indireta ao pé da letra, pois a própria indireta é um meio de dizer, sem dizer, caso o contrario não se chamaria indireta, deixando bem comodo para a pessoa dizer "eu não disse isso".

Já deu esse joguinho de palavras seu né cidadão?!







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Giovanni_Menezes
(usa Devuan)

Enviado em 16/12/2018 - 11:14h

O único canal sobre politica, conservador que sigo no youtube, diria que talvez seja o único que mereça ser levado a sério no youtube, muito bom, super recomendado!




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Giovanni_Menezes
(usa Devuan)

Enviado em 16/12/2018 - 11:17h

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