O aquecimento global é uma farsa, seus comunistas! [RESOLVIDO]

25. Re: O aquecimento global é uma farsa, seus comunistas! [RESOLVIDO]

Homem Sem Nome
homemsemnome

(usa Debian)

Enviado em 20/07/2017 - 17:29h

MrBlackWolf escreveu:

Cara, comparar caras como Nando Moura e Ricardo Felício com um cientista de respeito que é o Pirula é crazy. É só ver o vídeo do Pirula sobre o tema pra perceber a qualidade argumentativa, e ele logo vai lançar um vídeo novo.


Sendo bem honesto com você, eu não gosto do Pirula. Mas, concordo que sobre esse assunto o cara foi extremamente argumentativo e científico. Você viu as marretadas que ele deu na cabeça do tal "dotô" Ricardo que publicou todos os seus artigos científicos importantíssimos em português, e não em inglês?

E tipo, deixando de lado aqui o fato do aquecimento global ser ou não uma farsa, está explícito que o Ricardo Felício é só um charlatão querendo ganhar dinheiro em cima dessa treta política. Muita gente poderosa têm interesse na propagação do discurso desse cara. Ele deve estar lucrando muito com tudo isso.

Como pode um cientista sério "debater" com os outros na base do ad hominem? É patético isso. Ele parece uma putinh*.



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"I hate mankind, for I think myself one of the best of them, and I know how bad I am."
- Samuel Johnson


  


26. Re: O aquecimento global é uma farsa, seus comunistas! [RESOLVIDO]

Homem Sem Nome
homemsemnome

(usa Debian)

Enviado em 20/07/2017 - 17:34h

HDhugain escreveu:

homemsemnome escreveu:


Sou de direita e não sou nagacionista do aquecimento global antropogênico.

Faz uns meses atrás cliquei em um link para o tão falado documentário que nunca antes tive interesse em ver Uma Verdade Inconveniente, no youtube. Não lembro se dublado ou com legendas em português. Talvez por masoquismo decidi ler os comentários para o referido vídeo e tive uma decepção esperada, apenas pessoas tratando tudo como uma grande conspiração e acusando umas às outras. É verdade que existe inconsistência em uma ou outra afirmação, mas Al Gore é um político, não um cientista.

Sei que há direitistas que possuem alguma influência na internet e fora dela sem a menor credibilidade para falar a respeito desse assunto. Pergunto-me o quanto disso é influenciado por coisas tipo ecossocialismo. Parte da mídia não está muito melhor, jornalecos, como Daily Mail, vivem publicando matérias controversas sobre mudanças climáticas.

Quanto a libertários, não conheço muitos que levem aquecimento global a sério (deixo claro que não fiz muito empenho em conhecer). Entre os que levam, cito o Ronald Bailey, do https://www.reason.com. Acho válido dizer que Bailey é ex-negacionista, tendo mesmo escrito o livro The Global Warming and Other Eco-myths: How The Environmental Movement Uses False Science to Scare Us to Death, publicado em 2002. Já li bons artigos do https://www.theamericanconservative.com também.

Nos Estados Unidos, o partido Republicano, que melhor representa a direita, é conhecido por ter muitos políticos negacionistas e desinformadores. Sei de alguns prefeitos e senadores que não são. Há iniciativas de políticas climáticas conjuntas com democratas, mas o resto se esforça em frustrar. Não foquei no Brasil, desculpe por isso, mas direita é direita.

PS: um site que é referência em aquecimento global e que mudou perspectivas minhas é o https://www.skepticalscience.com. Ele é mantido por cientistas e não meros ambientalistas. Há traduções para o português.

https://www.climatefeedback.org: reviews de notícias feitos por pesquisadores.

PPS: o ex-presidente Reagan (republicano) tinha uma opinião bastante prudente do tema. Considero-o um bom exemplo até.


Gostei do seu ponto de vista.

Sobre os liberais, eu já vi muitos deles aqui no Brasil defenderem a farsa do aquecimento global sim. Segue um exemplo disso. Leia os comentários da matéria.

http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=324

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- Samuel Johnson


27. Re: O aquecimento global é uma farsa, seus comunistas! [RESOLVIDO]

Jake M.
JakeMad

(usa Arch Linux)

Enviado em 20/07/2017 - 18:05h

Aquecimento global não é uma farsa, basta ver o mapa dos períodos que a Terra passou e nota-se que nesses últimos 200 anos que aconteceu o "BOOM" no gráfico. Tal "BOOM" nunca aconteceu em nenhum outro período da Terra, podemos saber disso estudando através de rochas, camadas de sedimentos antigos (geologia e geofísica) e através do clima e gelo (meteorologia e glaciologia).






28. Re: O aquecimento global é uma farsa, seus comunistas! [RESOLVIDO]

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 20/07/2017 - 18:18h

homemsemnome escreveu:

MrBlackWolf escreveu:

Cara, comparar caras como Nando Moura e Ricardo Felício com um cientista de respeito que é o Pirula é crazy. É só ver o vídeo do Pirula sobre o tema pra perceber a qualidade argumentativa, e ele logo vai lançar um vídeo novo.


Sendo bem honesto com você, eu não gosto do Pirula. Mas, concordo que sobre esse assunto o cara foi extremamente argumentativo e científico. Você viu as marretadas que ele deu na cabeça do tal "dotô" Ricardo que publicou todos os seus artigos científicos importantíssimos em português, e não em inglês?

E tipo, deixando de lado aqui o fato do aquecimento global ser ou não uma farsa, está explícito que o Ricardo Felício é só um charlatão querendo ganhar dinheiro em cima dessa treta política. Muita gente poderosa têm interesse na propagação do discurso desse cara. Ele deve estar lucrando muito com tudo isso.

Como pode um cientista sério "debater" com os outros na base do ad hominem? É patético isso. Ele parece uma putinh*.



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- Samuel Johnson


Concordo plenamente.
Se formos avaliar o currículo de cada um e sabemos que em pesquisa no Brasil vc é avaliado pelo seu Lattes, ambos não apresentam um currículo que impressione. Até concordo que um é Doutor na área e o outro um Doutor em paleontologia, biólogo de formação, que estuda para produzir conteúdos no youtube, mas não, não estão com essa bola toda. Merecem respeito pelo seu trabalho, assim como qualquer outro mortal, mas não são nada acima disso.

Lembro que em 2009 fiz um trabalho na graduação e deveria ser contra o aquecimento global. A teoria de uma nova era glacial até que foi convincente na época, hoje não mais. Parece que temos a necessidade de rotular e dividir tudo nos seus extremos, esquerda e direita, aquece ou esfria, não seria mais fácil um meio termo? Ao invés de ficar perdendo tempo e dinheiro para inflar egos e provar quem está certo, focar em reduzir todo tipo de poluição, independente do que está por vir? Estou cag***do se vai esquentar ou esfriar, só tenho certeza que o planeta não está aguentando e vamos pagar a dívida.

"Failure is an option here. If things are note failing, you are not innovating enough" - Elon Musk


29. Re: O aquecimento global é uma farsa, seus comunistas! [RESOLVIDO]

Jake M.
JakeMad

(usa Arch Linux)

Enviado em 20/07/2017 - 18:19h

luiztux escreveu:

Vamos deixar de lado toda esta baboseira de direita e esquerda. É tudo farinha do mesmo saco.

Agora podemos discutir sobre o que é importante para nós como espécie. Queremos manter nossa espécie viva no cosmos? Temos outro lugar para morar que não seja o planeta que nomeamos Terra? Neste exato momento a NASA, SpaceX, ESA e CNSA estão buscando alternativas para "colonizarmos" possíveis planetas. E por que? Na minha opinião é porque já saturamos as reservas deste e colapsamos o ecossistema de tal forma que agora é irreversível. Sabemos que o planeta tem suas fases naturais e por vezes gera uma catástrofe aqui, outra ali e assim por diante. Porém agora nós aceleramos isto e não é mais apenas uma fase natural.

Tudo tem consequência. Nossa poluição desenfreada tem consequência. Sinceramente não acredito que o aquecimento global seja uma farsa. Dois dos físicos mais respeitados do mundo, Hawking e Michio Kaku, estão à frente desta luta. Este último negava que o tema fosse verdadeiro, porém agora ele o defende.

Mas qualquer coisa podemos perguntar para Vênus como seus habitantes fazem para viver lá.

-----------------------------------''----------------------------------

Larry, The Cow, uses Gentoo GNU/Linux

^__^
(oo)
(__)

"If it moves, compile it."



Estamos literalmente venusformando a Terra


30. Re: O aquecimento global é uma farsa, seus comunistas! [RESOLVIDO]

Buckminster
Buckminster

(usa Debian)

Enviado em 20/07/2017 - 18:53h

Eu pergunto... e daí?

Mesmo que seja o homem tenha influência no tal aquecimento global produzindo CO², eu pergunto de novo... e daí?

Você pode fazer a sua parte vendendo seu carro e andando a pé ou de bicicleta. Mas aí você verá que teu vizinho não está fazendo a parte dele e você irá fazer o quê? Reclamar com teu vizinho?

As grandes indústrias então terão que ser fechadas.

Quando deu aquela polêmica do gás de geladeira destruindo a camada de ozônio foi a mesma coisa e agora não se fala mais disso.

Quem defende o aquecimento global no mundo todo e tem poder para isso são os mesmos que andam de aviões e jatinhos e sabe-se que o combustível de avião é o maior poluente de todos os combustíveis.

"Aviões alcançam níveis extraordinários de consumo de energia e emissões de carbono pela queima de grandes quantidades de combustível tóxico. Este combustível produz, além de dióxido de carbono, de óxidos de hidrogênio, sulfatos e outras partículas poluentes, que amplificam o impacto da aviação no aquecimento global. O efeito combinado de todos esses poluentes multiplica o impacto do aquecimento global da aviação, tornando-a responsável por cerca de 5% da poluição climática global."
https://www.greenme.com.br/locomover-se/transportes/324-por-que-os-avioes-poluem-tanto

Mesmo que o aquecimento global não seja uma farsa, vê-se que quem tem poder para diminuí-lo, não faz nada (caso o homem seja o maior causador do aquecimento global), então porque eu deveria me preocupar com meu pobre carrinho e com as emissões de CO²?


31. Re: O aquecimento global é uma farsa, seus comunistas! [RESOLVIDO]

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(usa Nenhuma)

Enviado em 20/07/2017 - 20:10h

Gosto de manter minha mente como classificadora de informações. Me recuso a associar conhecimento com política. Senão, fica tudo confuso mesmo, nós precisamos de um norte organizacional. E cada um tem o seu.

Pra mim, o conhecimento tem que ser puro.



32. Re: O aquecimento global é uma farsa, seus comunistas! [RESOLVIDO]

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(usa Nenhuma)

Enviado em 20/07/2017 - 20:14h

E falando da camada de ozônio....
Falaram tanto nos anos 90, o assunto parece que perdeu importância desde que a indústria conseguiu colocar no mercado seu novo produto patenteado.



33. Re: O aquecimento global é uma farsa, seus comunistas! [RESOLVIDO]

Buckminster
Buckminster

(usa Debian)

Enviado em 20/07/2017 - 20:21h

izaias escreveu:

E falando da camada de ozônio....
Falaram tanto nos anos 90, o assunto parece que perdeu importância desde que a indústria conseguiu colocar no mercado seu novo produto patenteado.


E com o aquecimento global será a mesma coisa.


34. Re: O aquecimento global é uma farsa, seus comunistas! [RESOLVIDO]

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(usa Nenhuma)

Enviado em 20/07/2017 - 20:34h

RLFontan escreveu:

Eu queria entender sobre esse assunto, mas simplesmente não dá, é muito informação para eu possa digerir, eu tenho frequentemente quedas nos meus estudos de humanas... imagine de biologia. Eu tento até acompanhar essas tretas do Youtube, mas também está difícil, o tempo é curto e se duvidar os caras usam fontes de dados diferentes para embasar os seus argumentos.

Eu vou desabafar com vocês, quem estuda ciências computacionais tem seus problemas, por exemplo: a qualquer momento pode sair novas tecnologias e pesquisas e derrubar tudo que o cara sabe e ele ter que se reinventar. Ciências humanas está difícil, uma verdadeira baderna, o conhecimento é prostituído a qualquer custo e essa parada já tá contaminando a ciência, o que não é nenhuma surpresa, uma vez que na hierarquia do conhecimento os conhecimento humanas são os que estão acima ( não estou falando de qualidade, mas sim de importância e generalidade), isso se dá por causa da filosofia, que na minha opinião está no topo da hierarquia.

Enfim, o pessoal de humanas tem chamado isso de pós-verdade, é tanta informação, mas tanta informação, que nós cidadãos comuns simplesmente não conseguimos captar o que é verdadeiro... é tanta mentira vestida de verdade que encontrar a real verdade é como achar agulha num palheiro, para o cidadão comum fica impossível.

Do ponto de vista política o que eu sei é o seguinte: os movimentos de direita, especialmente os conservadores, vem travando um batalha contra uma coisa chamada globalismo, basta ver os discursos do Olavo de Carvalho, que por sua vez, tem grande influência (mesmo) na direita brasileira... essas coisas você não descobre nas universidades, você só descobre fuçando na internet. O Nando Moura por exemplo é aluno de Olavo de Carvalho. O Felipe Moura Brasil que também fez entrevista com Ricardo Felício e é respeitado jornalista de direita também é aluno de Olavo de Carvalho... tem muita gente importante de direita no cenário cultural, político e midiático que é aluno de Olavo de Carvalho. Fica aí a curiosidade pra vocês, não costumam falar isso nas universidades, não se perde tempo na universidade estudando coisas que não sejam de esquerda... infelizmente eu venho tendo que estudar essas coisas por conta própria com ajuda de alguns amigos, não nem com quem debater direito para falar a verdade... pois muito desses amigos meus por sua vez são de exatas e não possuem tempo para ficar checando as coisas de humanas ( o mesmo problema que eu tenho para checar coisas de aquecimento global ou estudar GNU/Linux)... uma vida focada já é puxada demais, nossa geração é cobrada e aparentemente necessitada de saber coisas demais.

Enfim, continuando...é importante ressaltar também que o movimento conservador liberal possui fundamentos teóricos que desconfiam firmemente de qualquer movimento de centralização de poder. Desse modo, União Europeia? Desconfiaça. ONU? Desconfiaça. Aquecimento Global para obrigarem países a seguir um tratado globalista? Desconfiança. Agigantamento do estado? Desconfiança. Politicamente Correto? Desconfiança... e por aí vai. Por vezes isso vira uma espécie de fanatismo, e outras vezes desenvolve-se uma linguagem conspiratória... afinal de contas pensem várias tendência duvidosas e sistêmicas pode ser narradas com linguagem conspiratória... e mais uma vez, se adicionam mais elementos para nós cidadãos comuns ficarmos sem saber o que pensar.

Sinceramente? As vezes eu fico de saco cheio disso tudo. Ciências humanas está muito complicado, as brigas politicas na faculdade estão intensas, as mentiras mais ainda e a verdade cada vez menos palpável, não por causa do conhecimento como muitos professores gostam de falar, mas por causa das pessoas. As faculdades tem hegemonia de uma nova esquerda que tem utilizado as matérias oferecidas pela faculdade para espalhas seus próprios movimentos sociais e suas próprias verdades, sem se preocupar com as dificuldade de aprendizado enfrentadas pelo aluno. Nós alunos temos que checar tudo... e a maioria não checa. Só para vocês terem uma ideia, eu já tive 20 matérias e até agora na faculdade de HUMANAS apenas 1 professor que abordou de verdade o escopos liberais e conservadores... isso me stressa como aluno, embora me sinto empolgado de poder fazer a denúncia e diferença, as vezes também me sinto solitário e impotente. Se talvez essa seja a razão da direita brasileira ser meio truculenta e ignorante? Não sei, talvez seja. Enfim... desabafos...

Se você acha a direita brasileira meio truculenta e ignorante se comparada com a esquerda brasileira ela está no nível de aprendiz, e em fanatismo e linguagem conspiratórias a direita perde fácil para esquerda.



35. Re: O aquecimento global é uma farsa, seus comunistas! [RESOLVIDO]

Homem Sem Nome
homemsemnome

(usa Debian)

Enviado em 20/07/2017 - 20:35h

Buckminster escreveu:

Eu pergunto... e daí?

Mesmo que seja o homem tenha influência no tal aquecimento global produzindo CO², eu pergunto de novo... e daí?

Quem defende o aquecimento global no mundo todo e tem poder para isso são os mesmos que andam de aviões e jatinhos e sabe-se que o combustível de avião é o maior poluente de todos os combustíveis.

Mesmo que o aquecimento global não seja uma farsa, vê-se que quem tem poder para diminuí-lo, não faz nada (caso o homem seja o maior causador do aquecimento global), então porque eu deveria me preocupar com meu pobre carrinho e com as emissões de CO²?


Concordo. A plebe é a que menos arregaça com o ambiente, se formos analisar. São os "senhores do mundo" quem fod*m com a porr* toda através das indústrias, da poluição e da destruição do meio ambiente que, pelo prisma deles, não passa de um recurso a ser explorado. Nada mais. São eles também os responsáveis pela mentalidade consumista da plebe que ajuda a fod*r mais um pouquinho com o ambiente.

Apesar dessa treta toda ser meramente política, numa coisa eu concordo: a mídia ajuda a esquerda a ganhar terreno. Eu sempre desconfie dessa insistência da mídia em ficar falando tanto sobre o aquecimento global, sendo que nós não somos os responsáveis pela maior parte da cagad*. O que podemos fazer, afinal? Não é a moto do Tonho que está destruindo o ambiente, mas sim os grandes industriais e pá.

RLFontan escreveu:


Meu jove, você é um forte candidato a receber a "melhor resposta" deste tópico. Muito obrigado pela disposição em estar somando neste debate. =)
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