Linux x Windows

Buckminster
(usa Debian)

Enviado em 09/08/2021 - 22:29h

Leonardolinux;
Fusca vs Ferrari, foi somente uma analogia que o runlevel fez, mas entendi teu ponto de vista.

Esse tópico está interessante. Estamos fazendo um apanhado geral até da história da informática, cada um com as suas lembranças e experiências.

Eu fui conhecer o Linux tempo depois de já usar o Windows, posto que o Windows veio primeiro.

"ainda existe muita resistência por parte da comunidade linux que luta pela "não facilitação de uso" do linux ainda vejo em vários locais pessoas dizendo que linux não é pra ser" fácil" gente que luta contra toda e qualquer avanço de tornar o sistema melhor de ser usado lutando contra pacotes snaps,flatpak etc horas os cara nem imagina tú é um programador e faz um parada massa e quer divulgar tú vai ficar empacotando essa po*** em 400 formas diferentes?sendo que se pode fazer em 1?"

Essa resistência vem de longe e nesse ponto concordo contigo. Por exemplo, o W10 está vindo com o WSL2. Vai que a Microsoft facilite o uso do Linux dentro do Windows, seguindo essa estratégia da Microsoft de facilitar para o usuário, pois foi assim que o Windows se proliferou no mundo.
Se isso acontecer, provavelmente as pessoas passarão a usar muito mais o Windows, pois já virá com o Linux.
Talvez usuários de Linux deixarão de usar o Linux completamente porque o Windows já virá com um Linux "embutido", evitando o Dual-boot.
E com o tempo pode acontecer que o Linux vire um subsistema sem importância dentro do Windows, estará ali, usa quem quiser.
Veja bem, não estou dizendo que é isso que vai acontecer, estamos elucubrando, conversando.

Puxando da memória, uma vez eu li que a Microsoft já tinha várias "licenças" do Linux, direitos autorais, essas coisas.
E fazendo uma breve pesquisa na internet encontrei esses links.

A Novell foi comprada pela Micro Focus.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Novell

A Micro Focus se fundiu com a Hewlett Packard.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Micro_Focus

Microsoft e Hewlett Packard compram suas próprias ações.
https://www.correiobraziliense.com.br/app/noticia/economia/2008/09/22/internas_economia,34422/micros...

Microsoft compra a Kinvolk, empresa especializada em Kubernetes e Linux otimizado para contêiner.
https://einvestidor.estadao.com.br/negocios/microsoft-compra-nuance

O WSL2 já está no Windows 10.

E veja esta notícia de 2016, "O improvável aconteceu: Microsoft se junta à Linux Foundation":
https://www.tecmundo.com.br/microsoft/111752-improvavel-aconteceu-microsoft-junta-linux-foundation.h...

Esta outra, de 3 anos atrás:
https://linux-br.org/64-microsoft-compra-github-por-7-5-bilhoes-de-dolares-2

E esta de 2021, "Microsoft quer adotar recurso de segurança do Linux no Windows":
https://tecnoblog.net/441643/microsoft-quer-levar-ebpf-do-linux-para-windows/

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 09/08/2021 - 22:43h

Acho que você não leu todos os textos desse tópico,porque lá no começo falo as vantagens e desvantagens do Linux e do Windows,falo é leveza e a segurança etc que só o Linux tem,e que o Windows é bom para jogos 3D e que o FPS dos jogos do Linux tem uma queda,ou você não leu,ou se leu não entendeu,o Linux tem requisitos de segurança ao contrário do Windows que é vulneravel e inseguro em todos os sentidos,por exemplo:

Requisitos de segurança do Linux:

1)Só administrador root pode instalar programas.
2)Os programas do Linux estão em formato de pacotes,assim como um pacote na vida real você pode abrir e ver o que tem dentro,você pode abrir o pacote do Linux e desconfiar de código malicioso caso tenha,senão conseguir assim, pode ver no site do desenvolvedor(Também chamado de hacker por alguns:veja a origem do termo hacker que não é invasor porque começou no ferreomodelismo americano na década de 50 e só em 60 foi parar na informática com MIT(Massachusetts institute tecnology),mas isso não vou contar agora,pesquise no google que achará.
3)Os usuários de Linux não baixam programas do baixaki cheio de vírus como fazem os usuários de Windows e ainda por cima vem o baidu aquela porcaria instalada junto com o programa do baixaki,os usuários de Linux baixam só programas dos repositórios oficiais,repositório seria mais ou menos um armazém de programas que fica na internet.
4)São poucos os vírus para Linux,posso estar errado,mas nunca vi no Linux vírus que infecta o sistema ou debulha o sistema como os vírus do Windows,certamente por que a analogia do Linux e dos vírus para Linux,seria mais ou menos assim:

O Linux é o Hulk forte e musculoso e o vírus para Linux é um simples foguete/missil então o Hulk que é o Linux pega o foguete/missil com os dentes,pois não tem tanto efeito como os vírus do Windows,pelo menos é assim que eu vejo com minha experiência de Linux desde os 19 anos,hoje tenho 34 anos,pode ser que estou vendo errado,mas essa é minha visão.

5)Porque não temos código malicioso no kernel Linux se todo mundo pode contribuir?
Resposta:Porque o código fonte do kernel é avaliado e se tiver código malicioso o que é raro,é rejeitado pelos mantenedores do Kernel.

6)O que são Patches?
Resposta:Patches são como 'remendos' do sistema,ou seja são feridas no sistema com remendo/adesivo/curativo,são correções de falhas no sistema Linux,o Linux tem também atualização de programas e não de segurança como o Windows,porque o Linux já é seguro a principio,a atualização no Linux atualiza do Firefox 30 para o Firefox 31 por exemplo,é só um exemplo que eu estou falando,A atualização no Linux é como o homem que dá uma joia para sua namorada/esposa,já a atualização no Windows é como o Batman que dá um tapa bem forte no Robin.

Eu sei de tudo que você falou,mas na minha opinião ainda acho que o Windows é popular e não tem qualidade,já o Linux não é popular,mas tem qualidade,por exemplo outro assunto que sei,é que em 2001 foi criado o gerenciador de pacotes Synaptic pelo programador Brasileiro Alfredo Kojima,esse programa veio para facilitar a instalação de programas no Linux,o que significa que apesar do Brasil ter um dos piores sistemas educacionais do mundo,temos brasileiros geniais como o Alfredo Kojima e o Ex-mantenedor do Kernel Linux 2.4 que foi o Brasileiro Marcelo Tosatti.Ambos fizeram um excelente trabalho para o Linux e para a comunidade Linux e devemos reconhecer o trabalho dos dois.


Veja as vantagens e desvantagens que eu disse do Linux e do Windows no começo desse tópico,eu não nasci ontem e tenho vários cursos de informática que são profissionalizantes o que aumenta minha credibilidade na opinião eu acho.

Borg_Atomic
(usa KDE Neon)

Enviado em 10/08/2021 - 03:08h

Linux x Windows?
Linux não é um SO, Linux é um kernel e existem centenas de distribuições com diversas finalidades
O Linus não criou uma distribuição para competir com sistemas operacionais

Tendo esses parâmetros iniciais, vamos as vantagens(EU DISSE VANTAGENS) das distribuições estáveis do linux em relação a seu pseudo concorrente: windows.

-- Open source: tem a ver com a capacidade de modificar, distribuir, melhorar a distribuição, característica não encontrada no sistema pago na bilionária microsoft
-- Segurança: sim, é muito, mas muito, muito mesmo mais seguro que o windows, ou vcs se esqueceram dos ransonwares?
-- Capacidade de reviver computadores antigos: Sabe aquele pc lento de 2gb de ram que você vai doar para o "ferro velho", ele teria outra vida em sistemas linux, característica não encontrada, sob hipótese alguma na bilionária microsoft, que recentemente queria em seu novo SO o Tpm 2.0, obrigando a 90% dos pcs do mundo a realizarem upgrade.
-- Atualização de Softwares: Err.. vou deixar pra alguém citar esse detalhe, vcs sabem (sim vcs sabem) como são as atualizações do seu pseudo "concorrente"
-- Customização: Dependendo da distribuição, você pode escolher a sua customização pessoal com infinidades de características (isso aqui é um mundo)
-- Privacidade: Não é feita a coleta de informações sobre o que o usuário anda fazendo para espion.. ops melhorar a distribuição, a famosa telemetria
-- Performance: segundo algumas análises, o linux possui alta performance em rede e workstation, e em alguns jogos, pelo fato de não rodar serviços externos de fundo.

Outras boas características das distribuições linux: Estabilidade, flexibilidade, fácil instalação (creio que seja uma vantagem)

Leonardolinux
(usa Linux Mint)

Enviado em 10/08/2021 - 10:49h

"1)Só administrador root pode instalar programas."

isso pode ser mudado "facilmente" nos 2 não vejo como vantagem e nem desvantagem sim sei que no win é o admin estou colocando como equivalentes.

"5)Porque não temos código malicioso no kernel Linux se todo mundo pode contribuir?
Resposta:Porque o código fonte do kernel é avaliado e se tiver código malicioso o que é raro,é rejeitado pelos mantenedores do Kernel."

Isso aqui é um grande erro na minha opinião pessoal(o pessoal ainda hj afirmar categoricamente isso) que o pessoal do lado do pinguim ainda usa mas enfim opiniões pq como falei literalmente na frente do sua rosto tem um aparelho que pode ser/foi/é mais inseguro que uma certa versão do windows foi pq? pq a maioria da população mundial usa?só o tempo dirá!

Recentemente fizeram isso só descobriram pq os caras se"entregaram" o objetivo era exatamente isso testar isso as "o que o pinguim afirma" os caras foram lá e testaram o resultado foi que o código passou e quando os caras revelaram o que aconteceu foram "banidos" mesmo os caras deixando claro que foi apenas um teste de nível acadêmico de novo não estou afirmando que é inseguro mas se precisa ter cautela sem passar pano pra ninguém.A única afirmação que eu faço nesse ponto é que todo mundo está exposto.

"6)O que são Patches?
Resposta:Patches são como 'remendos' do sistema,ou seja são feridas no sistema com remendo/adesivo/curativo,são correções de falhas no sistema Linux,o Linux tem também atualização de programas e não de segurança como o Windows,porque o Linux já é seguro a principio,a atualização no Linux atualiza do Firefox 30 para o Firefox 31 por exemplo,é só um exemplo que eu estou falando,A atualização no Linux é como o homem que dá uma joia para sua namorada/esposa,já a atualização no Windows é como o Batman que dá um tapa bem forte no Robin."

Não sei se vc sabe mais de acordo com último levantamento feito se não me engano no começo do ano 70% dos patches do windows são por causa de ""vulnerabilidades"" do c/c++ por isso a MS está investindo pesado em outras linguagens pq rola um zumzum de que a MS quer abandonar o c/c++ inclusive vi um debate sobre isso do lado do linux abandonar c++ mas foi rapidamente descartado essa possibilidade.Assim como 70% das falhas de um levantamento do ano passado se não me engano do chrome também são por causa das ""vulnerabilidades"" do c/c++ e muitas dessas vem tb de softwares de terceiro que foge da responsabilidade da MS/o mesmo se aplica o linux coloquei 2 aspas mas vou citar pq a galera gosta de NÃO VER ás aspas

Agora afirmar que windows não tem qualidade depende muito do que vc considera como qualidade não sou hater de nenhum dos 2(acho que falta até opções gostaria de ver outro sistema além desses) mas pego o exemplo do unbuntu que até hj muitos querem acabar com ele aí sim aqui abro exceção eu não suporto unity hehehehe mas eu particularmente nunca tive problemas eu consigo usar ele pra muita coisa embora o mint eu tenha consigo mais digito meus códigozinhos e graça ao lutris aumentou meu tempo de uso do pinguim enfim não consigo utilizar tudo mas a maioria sim já faço de boas.

e aqui finalizo com uma frase de um outro colega citando rapidamente
"-- Segurança: sim, é muito, mas muito, muito mesmo mais seguro que o windows, ou vcs se esqueceram dos ransonwares?"
Ransoware acertou o "mundo linux" também mas como a proporção de uso de máquinas gostando ou não é absurdamente diferente o caso não tomou as proporções devidas.

citando outro colega
"Essa resistência vem de longe e nesse ponto concordo contigo. Por exemplo, o W10 está vindo com o WSL2. Vai que a Microsoft facilite o uso do Linux dentro do Windows, seguindo essa estratégia da Microsoft de facilitar para o usuário, pois foi assim que o Windows se proliferou no mundo.
Se isso acontecer, provavelmente as pessoas passarão a usar muito mais o Windows, pois já virá com o Linux.
Talvez usuários de Linux deixarão de usar o Linux completamente porque o Windows já virá com um Linux "embutido", evitando o Dual-boot.
E com o tempo pode acontecer que o Linux vire um subsistema sem importância dentro do Windows, estará ali, usa quem quiser.
Veja bem, não estou dizendo que é isso que vai acontecer, estamos elucubrando, conversando."

Caaara que bela teoria nunca tinha parado pra olhar por esse lado eu sabia que MS já é um importante parceiro do pinguim e que ela de fato pode aproveitar algumas coisas.Mas o importante é o cara ter opções e poder escolher não acho que vai substituir tudo/muito nesse primeiro momento nem a médio prazo pq a MS está em uma vibe de "retirar a capacidade do usuário de poder escolher como ele quer o sistema se comporte o usuário comum tem problemas caso queira mudar essas opções mas no geral eles nem se preocupam com isso os br deixando claro a galera de fora o buraco é mais embaixo" coisa que no lado do pinguim não seria possível de fazer enfim bela teoria 10 pontos para grifnoria.

Enfim é o debate eterno que muitos tentam puxar a sardinha pro seu lado eu vejo que os esteriótipos de cada sistema muitos já não são verdade embora outros ainda sejam mas enfim vejo 2 ótimos sistemas que com cada distribuição tem seu proposito e graças a visão de programadores que entendem que o melhor é um software que é feito pra ser usado (pessoal do eclipse precisa pegar essa visão urgente rsrs) a coisa evoluiu lutando inclusive "contra o publico interno" só queria dar uma contribuição pra mudar algumas histórias que permaneceram até hj.

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 10/08/2021 - 13:01h

Discordo de você,porque?

1)Acho o Linux no desktop mais seguro do que o Windows,em caso de servidores é o contrário,o Linux é inseguro porque a maioria dos servidores no mundo são Linux acredito que são 90% ao redor de todo mundo,os servidores Linux das empresas ou não são inseguros porque sofrem mais ataques hackers,geralmente um site está hospedado num servidor Linux,e as técnicas hackers são:

PHP Injection:O hacker geralmente usa uma shell(Exploit para explorar falhas)exemplo c99shell é uma shell utilizada por muitos hackers até hoje,eles fazem uploads dessa shell e depois colocam na index do site o link para shell c99shell,assim acontece o ataque,sei disso porque acho que já vi no youtube,mas acho que hoje eles não colocam mais porque é crime.
SQL injection:Através de uma vulnerabilidade no SQL do banco de dados,eles os hackers colocam alguns caracteres no Link do site e isso altera/pixa o site com essa técnica hacker
XSS ou Cross site scripting:É uma técnica usada por hackers/crackers (Cracker é o mais correto porque ele que invade sistemas,sites e contas bancárias)já o hacker é o mocinho ele cria programas,sistemas e dá consultoria de segurança para as empresas a fim de dar segurança para a mesma,então podemos concluir que o cracker é o vilão dessa guerra virtual que acontece no Underground(Submundo dos hackers) 24 horas por dia 7 dias da semana,empresas contratam hackers pela segurança da empresa.Essa técnica cracker ou hacker do mal(Vilão) acontece quando o hacker acha uma vulnerabilidade na linguagem Javascript senão me engano.

2)Não é unbuntu como tu falou,é Ubuntu,assim corrijo-o.

3)Também aprendi a ser especialista em técnicas hackers para me proteger com os meus sites(São poucos por sinal),participando de fóruns-hackers,não me considero hacker,mas queria entender esse mundo,por isso entrei nesses fóruns para adquirir conhecimentos avançados.

4)Muita gente até hoje,principalmente iniciantes e angolanos nada contra,mas eles pensam que é só ter o Kali Linux que vai ter uma painel no Kali Linux cheio de botões,e um botão vai estar escrito 'INVADIR A NASA',então é só clicar nesse botão que o infeliz já invadi a NASA,eles não entendem que demora um certo tempo para aprender a mexer com as ferramentas do Kali Linux.

5)Só uso as técnicas hackers para me proteger,porque sei que se eu invadir um site com essa técnicas serei preso,primeiro porque é crime e segundo porque o IP será registrado.

Leonardolinux
(usa Linux Mint)

Enviado em 10/08/2021 - 14:47h

1)ok vamos concordar em discordar

2)"PHP Injection" isso é responsabilidade da aplicação não do sistema operacional é no máximo do um apache,IIS ou coisa do tipo ou mesmo "má configuração" até onde eu sei.
"SQL injection:Através de uma vulnerabilidade no SQL" pronto aqui mesmo vc já se contra disse então me evita ter que falar mais alguma coisa se aplica a mesma regra acima

3)Nossa corrigiu um erro de digitação muito bom quer um biscoito?

e sinceramente cara não precisa de novo tentar falar do seu currículo que vc fez curso técnico disso ou aquilo que fez palestra disso ou daquilo isso pro debate é irrelevante não precisa ficar tentando inflar o ego e depois gritar dizendo que é humilde calma não precisamos disso e eu não vou descer pra esse nível como disse minha intenção era APENAS EXPOR CERTAS FALÁCIAS que ainda existiam dos 2 lados e como disse anteriormente do meu ponto de vista não existe um melhor que outro pra mim são equivalentes

E como o debate inicial foi levado pra um lado que não tem relação ao que foi proposto parei por aqui
obs:Isso só mostrou o que falei antes sobre problemas que um tem e "outro não TEM".

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 10/08/2021 - 15:06h

Nessa resposta do começo,eu falo claramente que não há sistema melhor,eu falei que o melhor sistema é aquele que atende suas necessidades,não importa se é Linux,Windows ou Mac,essa é a comprovação que você não leu os meus textos,o Brasileiro não lê e não interpreta texto corretamente e depois não sabe porque o sistema educacional do Brasil é um dos piores do mundo,porque o Brasileiro geralmente não se esforça,tanto é que as matérias mais básicas como português e matemática são difíceis para a maioria dos Brasileiros.Eu não quero ser humilde,e muito menos arrogante,eu só quero colocar fatos.

Tu disse:
que ainda existiam dos 2 lados e como disse anteriormente do meu ponto de vista não existe um melhor que outro pra mim são equivalentes.

Isso eu já disse anteriormente,quando disse que não há sistema melhor,quando eu afirmei que o melhor sistema é aquele que atende suas necessidades,eu disse isso no começo,tu que não leu,ou não sabe interpretar textos corretamente.