Ajuda para Implantação / migração Linux

13. Re: Ajuda para Implantação / migração Linux

Vinicius Lommez Giovannini
Giovannini

(usa Ubuntu)

Enviado em 24/05/2024 - 16:41h

Tocagano escreveu:

Isso aí tem que ser feito com muito cuidado e planejamento, deve-se observar o seguinte:

1- E a experiência da moçada em geral em relação ao Office da M$, tanto da gestão (professores, direção, corpo docente) quanto dos alunos?
2- Quais softwares que estão em uso serão substituídos por seus "equivalentes" livres?
3- Como é feita a gestão da escola? Bota nisso aí boletins, faltas, grade de horários, professores, funcionários, pagamentos, etc;

Há outras situações, como o gerenciamento de internet, login dos usuários, etc. A gestão se dá por meio de domínio (domain control)? Você pode, se for esse o caso, criar de teste um servidor LDAP (controlador de domínio) onde você pode ir migrando as máquinas aos poucos, o Windows inclusive é compatível com o LDAP usando nele um plugin chamado PGina.

Quantas dispositivos há na escola (PC, notebook, impressora)?

>>> NÃO visite este canal, o cara pensa que sabe alguma coisa! <<<
https://www.youtube.com/channel/UCRgokKtNlttdmg2RJEa2VYw


Woooow! Obrigado, amigo!

Bem:

1 - Eles teriam que se acostumar com o Libreoffice. Eu domino bem ele, posso dar umas manhãs de treinamento para facilitar a adaptação.Os alunos não usam, porque as professoras correm dos computadores. Fazem as aulas "à moda antiga".

2 - Na escola ele disse que precisa do Office, de um sistema de gestão escolar que faz quase tudo (se chama "Education One" e custa 5000 anuais), e o Jeferson do marketing usa o Corel e o Photoshop (pensei no Inkscape e no GIMP)...

3 - Neste "Education One". Eu vi que tem uns Opensource interessantes, como o Gibbon, por exemplo (https://gibbonedu.org/)... Teríamos que testar numa máquina. Eu tenho até oo final do ano para fazer tudo isto acontecer.

Tem 17 computadores nas secretarias, diretoria, coordenação, biblioteca e salas de aula e mais 30 notebooks no laboratório de informática e robótica, que atualmente é usado muito mais como cantinho da leitura...

Tem impressoras na secretaria e na diretoria.


  


14. Re: Ajuda para Implantação / migração Linux

Tipoff *tipoff
tipoff

(usa Nenhuma)

Enviado em 24/05/2024 - 18:48h

Meo pai...

Não quero causar polêmica nem nada... MAS isso ai tudo é muita responsabilidade para uma única pessoa. Além da parte técnica de instalação, implementação e configuração, quem vai dar treinamento para utilizar as novas ferramentas substitutas? E o suporte?

Não querendo defender soluções proprietárias, mas uma das vantagens de se utilizar essas soluções em empresas, escolas, instituições, é o suporte pago e a praticidade.

E esse "Jeferson do marketing" vai aprender por conta própria o Inkscape e o GIMP? Lembrando que Corel e o Photoshop são ferramentas bem utilizadas no mercado, se um dia precisarem de um substituto ai para o Jeferson do marketing, será que vão encontrar alguém disposto a aprender Inkscape e GIMP? Tem que pensar em todos esses pontos antes, para depois não sobrar encrenca neh!


15. Re: Ajuda para Implantação / migração Linux

leandro peçanha scardua
leandropscardua

(usa Ubuntu)

Enviado em 24/05/2024 - 20:39h


O diolinux fez um video um tempo atrás sobre o ucs univention, uma distro que poderia potencialmente (em hipótese, é claro) substituir o windows server. Aqui está o video se interessar
https://youtu.be/zE1Chlgwqow?si=ZKjOrDCqZrX5BwK_


16. Re: Ajuda para Implantação / migração Linux

Sidnei Serra
Tocagano

(usa Arch Linux)

Enviado em 24/05/2024 - 20:52h

Pois é, @tipoff, eu nem cheguei a postar sobre isso, dizer que os profissionais terão que se adaptar às novas ferramentas cujos cursos praticamente inexistem vai acabar provocando demissões em busca de profissionais qualificados a usarem as novas ferramentas. Quem vem do Windows não procura se especializar em outras plataformas, você vê nas lojas de reparos de computadores que recebem máquinas com Linux dizendo que o que deu defeito na máquina (defeito físico mesmo, não de software) foi o sistema e que tem que colocar Windows. Basicamente o dono da escola só vai mudar a manutenção/administração da instituição por outra empresa que poderá cobrar o mesmo ou mais pelos serviços já que é uma prestação mais especializada do que a dada para sistemas Windows.

Basicamente o que eu vejo de dificuldade é a administração da instituição num todo, como boletins, horários, pagamentos e tudo mais que a atividade requer, além de Photoshop e CorelDraw (e sem essa de querer usar Wine...): para o pessoal que usa esses programas pode-se manter o Windows e nem precisa de "licença anual". Instalação das máquinas Linux (e Windows) em domínio LDAP é fácil; Microsoft Office? Tem o Office.com com o SharePoint básico via Web (Teams) na conta grátis. Sem dizer que alguém vai ter que ser o responsável pela manutenção da bagaça toda...


>>> NÃO visite este canal, o cara pensa que sabe alguma coisa! <<<
https://www.youtube.com/channel/UCRgokKtNlttdmg2RJEa2VYw


17. Re: Ajuda para Implantação / migração Linux

Tipoff *tipoff
tipoff

(usa Nenhuma)

Enviado em 25/05/2024 - 10:00h


Tocagano escreveu:

Pois é, @tipoff, eu nem cheguei a postar sobre isso, dizer que os profissionais terão que se adaptar às novas ferramentas cujos cursos praticamente inexistem vai acabar provocando demissões em busca de profissionais qualificados a usarem as novas ferramentas. Quem vem do Windows não procura se especializar em outras plataformas, você vê nas lojas de reparos de computadores que recebem máquinas com Linux dizendo que o que deu defeito na máquina (defeito físico mesmo, não de software) foi o sistema e que tem que colocar Windows. Basicamente o dono da escola só vai mudar a manutenção/administração da instituição por outra empresa que poderá cobrar o mesmo ou mais pelos serviços já que é uma prestação mais especializada do que a dada para sistemas Windows.

Basicamente o que eu vejo de dificuldade é a administração da instituição num todo, como boletins, horários, pagamentos e tudo mais que a atividade requer, além de Photoshop e CorelDraw (e sem essa de querer usar Wine...): para o pessoal que usa esses programas pode-se manter o Windows e nem precisa de "licença anual". Instalação das máquinas Linux (e Windows) em domínio LDAP é fácil; Microsoft Office? Tem o Office.com com o SharePoint básico via Web (Teams) na conta grátis. Sem dizer que alguém vai ter que ser o responsável pela manutenção da bagaça toda...


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Se fosse para migrar apenas o laboratório de informática da escola, até ai ok, seria bem útil mesmo deixar tudo com Linux e de quebra incentivava a garotada a aprender Linux e até programação. Mas para outros setores já não é tão simples assim.

Esses sistemas de boletins e afins, se for tudo via web é menos mal, a princípio não teria impedimento para usar com Linux. O problema ao meu ver são os softwares desktops, como o Office, pacote Adobe, drivers de impressoras, e outros softwares que só rodam em Windows.

É o velho papo de abandonar soluções proprietárias para usar soluções livres e de código aberto. Na teoria é lindo, mas na realidade o software livre não é uma bala de prata que resolve todos os problemas. Para nós desenvolvedores e administradores de sistemas é ótimo, já para o designer que aprendeu Adobe a vida toda, ou para o professor que já decorou todos os atalhos do Microsoft Office e nunca usou outra coisa na vida, vai ser osso.


18. Re: Ajuda para Implantação / migração Linux

leandro peçanha scardua
leandropscardua

(usa Ubuntu)

Enviado em 26/05/2024 - 16:06h


Giovannini escreveu:


aguamole escreveu:

Giovannini escreveu:


aguamole escreveu:

Rapais, faça um teste na sua maquina para planejar um passo a passo de como fazer o trabalho, pega um caderno e vai escrevendo os passos a passos que fizer para que na hora H não esquecer o que vc fez na sua maquina.
Foi do dono que entro em contato com vc para pedir este serviço ou foi vc que sugeriu?

Pensando bem ao invés de anotar em um caderno, poderia escrever um script shell para automatizar todo o trabalho em todas as maquinas.


O dono reclamou que gastava muito com isto e que os sistemas nem eram bons. As professoras não utilizam muito os computadores. O material pronto de Pensamento Computacional é confuso demais para elas. Aí eu disse que existia o software livre e que eu achava muito legal. Mostrei um Note da Lenovo antiquissimo que eu transformei num "computador infantil" para meus filhos com um Lubuntu personalizado com tema do Tux e que é o máximo para eles e mostrei meu modesto Multilaser com Ubuntu Budgie que uso como computador pessoal na minha casa e no meu dia-a-dia e ele achou incrível como funcionam bem de forma prática. E nós pensamos juntos em migrar toda a escola para softwares livres...

A ta, então foi ele que veio atrás de vc, a iniciativa foi dele, vc apenas deu uma sugestão.
Mas eu estou pensando, ele já pago as licenças e agora ele vai abrir mão, porque ele não espera a licença do Windows, office e outras terminar.


Ele vai! A ideia é uma migração paulatina neste ano, para que no ano que vem ele não precise renovar as licenças.

Só que eu não sei se consigo com a ajuda de vocês migrar toda a escola...

Até vi um software de gerenciamento escolar interessante que se chama Gibbon, mas não sei por onde começar tudo...

Para sistemas escolares aqui tem uma lista
https://www.tecmint.com/school-management-software-linux/



19. Re: Ajuda para Implantação / migração Linux

aguamole
aguamole

(usa KUbuntu)

Enviado em 26/05/2024 - 17:59h

Tocagano escreveu:
Quem vem do Windows não procura se especializar em outras plataformas, você vê nas lojas de reparos de computadores que recebem máquinas com Linux dizendo que o que deu defeito na máquina (defeito físico mesmo, não de software) foi o sistema e que tem que colocar Windows.

Não, mas ai é diferente, se o cara falar uma coisa desta significa que ele não tem capacidade de fazer diagnostico de hardware, a segunda possibilidade é que ele saiba fazer diagnostico de hardware mas quer dar um golpe fazendo o cliente pagar por um serviço que ele não precisa que é pagar a formatação do Windows e a terceira é que ele não quer fazer o serviço. Diagnostico de hardware tem nada a ver com diagnostico de software. Tipo, a maquina não deu bip, ou ela esta sem o bip speaker ou ela esta com o bip speaker e não deu o bip ai é o hardware diagnostico de um e de outro tem nada a ver. É que nem vc tem uma moeda e a coroa esta raspada e você falar que a moeda perdeu o valor porque a cara da moeda foi raspada, tipo, não faz o menor sentido. Os problemas de hardwares mais comuns eu acredito que seja os em que a maquina nem ligue ou a UEFI que é software mas também não tem nada a ver com o GNU/Linux.


20. Re: Ajuda para Implantação / migração Linux

Sidnei Serra
Tocagano

(usa Arch Linux)

Enviado em 26/05/2024 - 18:12h

@aguamole, vai por mim, o pessoal peida quando vê uma máquina com Linux. Por várias vezes tive que acompanhar a instalação de internet em casas de clientes pois da primeira vez que os "técnus" foram para fazer a instalação disseram que não davam suporte para Linux, só instalaram a internet na segunda vez quando eu estava lá e eu acabei mostrando pra eles que não tem nada demais. Imagine então nas "autorizadas"...

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21. Re: Ajuda para Implantação / migração Linux

Vinicius Lommez Giovannini
Giovannini

(usa Ubuntu)

Enviado em 19/06/2024 - 13:17h


tipoff escreveu:

Meo pai...

Não quero causar polêmica nem nada... MAS isso ai tudo é muita responsabilidade para uma única pessoa. Além da parte técnica de instalação, implementação e configuração, quem vai dar treinamento para utilizar as novas ferramentas substitutas? E o suporte?

Não querendo defender soluções proprietárias, mas uma das vantagens de se utilizar essas soluções em empresas, escolas, instituições, é o suporte pago e a praticidade.

E esse "Jeferson do marketing" vai aprender por conta própria o Inkscape e o GIMP? Lembrando que Corel e o Photoshop são ferramentas bem utilizadas no mercado, se um dia precisarem de um substituto ai para o Jeferson do marketing, será que vão encontrar alguém disposto a aprender Inkscape e GIMP? Tem que pensar em todos esses pontos antes, para depois não sobrar encrenca neh!



Você tem toda razão!

Esse é o meu medo. Na verdade, eu seria o cara que ficaria responsável por estes entraves que você pontuou aí... A questão é que estou inseguro, né?!

Instalei o Gibbon numa das máquinas da escola e vi que ele realmente tem integração com os bancos, gera os relatórios e os boletins.... Estou 'brincando" com o software aqui para descobrir como funciona direito. O passo seguite seria usá-lo em paralelo com o outro, até termos segurança suficiente para substituí-lo e enfim gerar uma economia real.

No caso do pessoal do marketing, realmente é melhor mantê-los trabalhando com o software que conhecem...

Acha que seria interessante mesclar as máquinas, mantendo apenas o mais difícil de substituir com softwares proprietários?

Quanto às professoras, não sei se teriam dificuldade em se adaptar ao Libreoffice....




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