Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? [RESOLVIDO] [Dúvidas em Geral]

tiago4171 · 2015-10-01T17:32:06-03:00

Vejo direto em alguns tópicos alguns usuários mais conservadores e antigos no Linux e na VOL, e eles sempre tão falando mau do PULSEAUDIO e do SYSTEMD. Podem me explicar de maneira detalhada o que tá rolando, porque tô meio perdido aqui!

85. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? [RESOLVIDO]

Enviado em 03/10/2015 - 14:16h

edps escreveu:

Grinder escreveu:

Cinnamon é obrigatório o PulseAudio pelo jeito. Talvez editando source, mas ae foge um pouco do contexto.

Fiquei procurando na sua foto as duas dependências do pulseaudio e não encontrei. Ou eu não encontrei, ou já está instalado ou simplesmente o Debian instala pulseaudio sem as dependências hahueahuea

A dependência 0 do pulseaudio é a libpulse0, depois vem o pulseaudio-utils.

Uma dica para verificar dependências e sobre quem depende de quem é instalar o apt-rdepends:

$ sudo apt-get install apt-rdepends

$ apt-rdepends network-manager

$ apt-rdepends cinammon | more

Mas esse é o ponto que queria chegar, que tipo de dependência é essa? Que eu saiba "speex" é a única obrigatória e o "json-c" é recomendado quase obrigatório digamos assim. O debian engoliu elas? Ou já estão instaladas?

86. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? [RESOLVIDO]

Enviado em 03/10/2015 - 14:16h

Buckminster escreveu:

Em relação ao Debian, acredito que durante a instalação deveriam colocar uma opção de escolher entre o systemd, systemctl, sysvinit, etc, tal como vem atualmente para escolher a interface gráfica (Gnome, XFCE, KDE, etc).

Concordo! mesmo que o mal não possa ser evitado, pelo menos que não seja o init padrão.

Aqui eu o removi, mas só dá para gerenciar serviços com o update-rc.d, o rcconf não funciona e não testei o sysv-rc-conf

87. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? [RESOLVIDO]

Enviado em 03/10/2015 - 14:26h

Grinder escreveu:

Mas esse é o ponto que queria chegar, que tipo de dependência é essa? Que eu saiba "speex" é a única obrigatória e o "json-c" é recomendado quase obrigatório digamos assim. O debian engoliu elas? Ou já estão instaladas?

FAIL! te passei o das dependências reversas, para descobrir sobre do que depende cada pacote:

$ apt-cache depends pulseaudio

ou para o oposto (o que já passei, mas este é mais simples):

$ apt-cache rdepends pulseaudio

88. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD?

Enviado em 03/10/2015 - 14:28h

lcavalheiro escreveu:

Buckminster escreveu:

O systemd se mete em tudo. Para servidores é uma porcaria. Perde-se o controle do sistema operacional.

Hora de ir pro Slackware :-)

--
Luís Fernando Carvalho Cavalheiro
Public GPG signature: 0x246A590B
Só Slackware é GNU/Linux e Patrick Volkerding é o seu Profeta

Usei o Slackware um bom tempo junto com o Debian. Vou acompanhar o "andar da carruagem" do Debian com o systemd. Dependendo como for volto a usar o Slackware e desta vez como meu sistema padrão para Desktop e Servidores, posto que abandonar completamente o Debian é difícil. É amor antigo.
Já foi difícil largar o Gnome e usar agora o XFCE, mas não me arrependi. Em Linux a gente vai mudando em doses homeopáticas.

89. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? [RESOLVIDO]

Enviado em 03/10/2015 - 14:43h

Tetrexdoc escreveu:

edps, isso que você ta fazendo da um bom artigo depois!

Eu migrei do Slackware para o Debian KDE aqui e na real ta tudo rodando maravilhoso! Mas o superaquecimento do sistema ta tenso (mesmo minha pasta térmica e cooler estando precisando de manutenção) Pra você tem ideia meu sistema pegou 88 graus vendo um vídeo na Netflix, será que isso foi apenas um problema de hardware?

Instala o Plymouth aí que eu quero ver. se não vai aparecer uns bug

___________________________________________________________________________________________
"11.Quando caminhando em território aberto, não aborreça ninguém. Se alguém lhe aborrece, peça-o para parar. Se ele não parar, destrua-o."
Core 2 Duo E8400, GT 740, 4GB DDR2, CX430, 2 HD's 500GB

90. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? [RESOLVIDO]

Enviado em 03/10/2015 - 14:56h

Instala o Plymouth aí que eu quero ver. se não vai aparecer uns bug

Eu já tentei instalar uma vez no próprio Jessie, ele instala mas na hora de dar boot vai direto para a tela de login (sem boot gráfico bonitinho cheio de frufru :-\) . Ocasionalmente, o boot congelava...

Engraçado que no Arch+systemd funciona muito bem.

91. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD?

Enviado em 03/10/2015 - 16:23h

Ficou intenso aqui!

Na minha humilde opinião, não tenho nada contra o SystemD e nada a favor.
Ainda não tive problemas com ele, e com o Pulseaudio só tive no Xfce, de qualquer maneira aprendi a não usá-lo.

Gosto de padronização, que é algo que falta nas distros, talvez o SystemD e o Pulse venha bem acalhar nessa situação, mas também sou a favor da liberdade, o que não está sendo respeitado por várias distros que optaram pelo SystemD e Pulseaudio como padrão.

Então, levando em consideração estas observações, não uso o SystemD na instalação atual (Reinstalei o Debian Testing ontem seguindo as pistas do nosso amigo @Edps) nem o Pulseaudio, sinto o Lxde menos guloso. Depois de personalizado ele se mantém consumindo menos de 100 Mb de RAM e na velocidade da luz!

Eis o print dele:
http://www.vivaolinux.com.br/screenshot/LXDE-Leveza-no-Debian-Testing/

Depois disso, fiz alguns ajustes finos e ele está ótimo, mais rápido e menos guloso.

Mas não sou contra o SystemD nem o Pulseaudio, sou contra a forma como ele está sendo implantado, ferindo a liberdade tanto pregada no mundo pinguim.

No mais, farei alguns testes aqui com o Ubuntu 14.04 LTS a partir da iso mínima para ver se o Lxde se sai bem...

Esta um terror aqui! Várias coisas que vou instalar aparece o tal Pulse e o SystemD como dependência, e ás vezes não instalá-lo implica na não instalação do software.

Ou seja, apesar de muitos dizerem que o usuário ainda é livre para optar se quer ou não usar o SystemD e/ou Pulseaudio, vejo que isso (nas distros que testei) é balela! O usuário tem de ser pajé e/ou deus para conseguir fazer o sistema todo funcionar sem o tal SystemD...
http://without-systemd.org

A Canonical tem um tutorial mostrando como optar pelo Upstart no Ubuntu 15.

https://wiki.ubuntu.com/SystemdForUpstartUsers

Mais o interesse pelo Gentoo e Slackware aumentou!

Não concordo nem discordo, muito pelo contrário...
http://gustavovalerio.blogspot.com.br

92. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD?

Enviado em 03/10/2015 - 16:51h

GustavoValerio escreveu:

Ficou intenso aqui!

Na minha humilde opinião, não tenho nada contra o SystemD e nada a favor.
Ainda não tive problemas com ele, e com o Pulseaudio só tive no Xfce, de qualquer maneira aprendi a não usá-lo.

Gosto de padronização, que é algo que falta nas distros, talvez o SystemD e o Pulse venha bem acalhar nessa situação, mas também sou a favor da liberdade, o que não está sendo respeitado por várias distros que optaram pelo SystemD e Pulseaudio como padrão.

Então, levando em consideração estas observações, não uso o SystemD na instalação atual (Reinstalei o Debian Testing ontem seguindo as pistas do nosso amigo @Edps) nem o Pulseaudio, sinto o Lxde menos guloso. Depois de personalizado ele se mantém consumindo menos de 100 Mb de RAM e na velocidade da luz!

Eis o print dele:
http://www.vivaolinux.com.br/screenshot/LXDE-Leveza-no-Debian-Testing/

Voce conseguiu usar 103 mb foi no debian de instalaçao minima?Como voce chegou nesse consumo minimo?Eu ja removi o pulseaudio do meu xubuntu e instalei o zram e mesmo assim meu consumo ainda nao e dos melhores.

A liberdade indocil e domada pela propria desgraça -William Shakespeare

93. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? [RESOLVIDO]

Enviado em 03/10/2015 - 16:58h

GustavoValerio escreveu:
.....
Então, levando em consideração estas observações, não uso o SystemD na instalação atual (Reinstalei o Debian Testing ontem seguindo as pistas do nosso amigo @Edps) nem o Pulseaudio, sinto o Lxde menos guloso. Depois de personalizado ele se mantém consumindo menos de 100 Mb de RAM e na velocidade da luz!
....

Então se vc quer dar um enxugada no sistema, verifique também augumas coisas carregadas em /etc/xdg/autostart e pro caso do lxde, em /etc/xdg/lxde * esse não tenho certeza do nome da pasta, às vezes muita coisa é carregada sem necessidade, noutras por 2 vezes.

Nos testes aqui o XFCE 4.10 é o mais leve de todos = 77MB e o MATE está mais enxuto que o LXDE, 87MB contra 92MB do LXDE, acho que postei todas essas imagens, resta agora o KDE que estou acabando de instalar.

Só ficaram de fora Gnome e Cinnamon, me resta agora é verificar a compatibilidade de pacotes oficiais do Debian com esses que foram reescritos para remover as dependências do systemd (provavelmente não dará certo).

Eu tenho todas as imagens aqui, talvez até crie um artigo a respeito.

94. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD?

Enviado em 03/10/2015 - 17:03h

SamsonBurke escreveu:

GustavoValerio escreveu:

Ficou intenso aqui!

Na minha humilde opinião, não tenho nada contra o SystemD e nada a favor.
Ainda não tive problemas com ele, e com o Pulseaudio só tive no Xfce, de qualquer maneira aprendi a não usá-lo.

Gosto de padronização, que é algo que falta nas distros, talvez o SystemD e o Pulse venha bem acalhar nessa situação, mas também sou a favor da liberdade, o que não está sendo respeitado por várias distros que optaram pelo SystemD e Pulseaudio como padrão.

Então, levando em consideração estas observações, não uso o SystemD na instalação atual (Reinstalei o Debian Testing ontem seguindo as pistas do nosso amigo @Edps) nem o Pulseaudio, sinto o Lxde menos guloso. Depois de personalizado ele se mantém consumindo menos de 100 Mb de RAM e na velocidade da luz!

Eis o print dele:
http://www.vivaolinux.com.br/screenshot/LXDE-Leveza-no-Debian-Testing/

Voce conseguiu usar 103 mb foi no debian de instalaçao minima?Como voce chegou nesse consumo minimo?Eu ja removi o pulseaudio do meu xubuntu e instalei o zram e mesmo assim meu consumo ainda nao e dos melhores.

A liberdade indocil e domada pela propria desgraça -William Shakespeare

Não concordo nem discordo, muito pelo contrário...
http://gustavovalerio.blogspot.com.br

95. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD?

Enviado em 03/10/2015 - 17:07h

edps escreveu:

GustavoValerio escreveu:
.....
Então, levando em consideração estas observações, não uso o SystemD na instalação atual (Reinstalei o Debian Testing ontem seguindo as pistas do nosso amigo @Edps) nem o Pulseaudio, sinto o Lxde menos guloso. Depois de personalizado ele se mantém consumindo menos de 100 Mb de RAM e na velocidade da luz!
....

Então se vc quer dar um enxugada no sistema, verifique também augumas coisas carregadas em /etc/xdg/autostart e pro caso do lxde, em /etc/xdg/lxde * esse não tenho certeza do nome da pasta, às vezes muita coisa é carregada sem necessidade, noutras por 2 vezes.

Nos testes aqui o XFCE 4.10 é o mais leve de todos = 77MB e o MATE está mais enxuto que o LXDE, 87MB contra 92MB do LXDE, acho que postei todas essas imagens, resta agora o KDE que estou acabando de instalar.

Só ficaram de fora Gnome e Cinnamon, me resta agora é verificar a compatibilidade de pacotes oficiais do Debian com esses que foram reescritos para remover as dependências do systemd (provavelmente não dará certo).

Eu tenho todas as imagens aqui, talvez até crie um artigo a respeito.

Faz o artigo!
Estarei esperando...

Sim, também percebi que o Xfce consome menos RAM, pelos seus screenshots.

Eu estava usando ele até ontem.
Mais o Xfce apesar de estável, parece que parou no tempo...
Observo o "Git" deles e vejo aplicações que não recebem atualizações há 4 anos...
Mas o Lxde ainda é mais rápido.

Percebo quando vou iniciar o LibreOffice, Firefox, Atom e etc...

Além do PcmanFm ser mais agradável e ágil...

Inclusive na montagem de dispositivos móveis.
Estou um pouco empolgado com o projeto Devuan...

Mas estarei a espera do seu artigo...
Estou sempre lendo o seu blog...
https://edpsblog.wordpress.com/

EDIT -----------------------------------------------

Fiquei curioso quanto ao MATE...
É Gtk2 ou 3?
Pois nunca consegui fazê-lo iniciar com menos de 150MB em X86_64 que é a arquitetura que uso.
Estou fugindo do Gtk, principalmente o 2, que parece estar abandonado, o Qt está me parecendo uma boa...

Meu Lxde usa o PcmanFm-qt...
Instalei o razorqt-panel, mais ele consome mais que o Openbox!
kkkkkkkkkkkkk
Mas o MATE está interessante também...

Não concordo nem discordo, muito pelo contrário...
http://gustavovalerio.blogspot.com.br

96. Re: Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? [RESOLVIDO]

Enviado em 03/10/2015 - 17:52h

Gustavo eu também gosto de usar o XFCE e sempre gosto de usar a última versão. Mas aonde eu baixo o xfce, teve atualizações recentes, nesse ano inclusive teve vários pacotes.

Exemplo:
Esse pacote "xfwm4" teve atualização 16-May-2015 18:53
http://archive.xfce.org/src/xfce/xfwm4/4.12/xfwm4-4.12.3.tar.bz2

O pacote "xfce4-power-manager" teve atualização 21-Jun-2015 09:35
http://archive.xfce.org/src/xfce/xfce4-power-manager/1.5/xfce4-power-manager-1.5.2.tar.bz2

Esse é um dos motivos quais uso o XFCE, é leve e ainda está em desenvolvimento.

Porque vocês descem o cacete no PULSEAUDIO e no SYSTEMD? [RESOLVIDO]

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