Atrapalhar ajuda?

engos
(usa openSUSE)

Enviado em 14/05/2008 - 09:40h

Vejo muitas pessoas perguntando coisas do tipo:
Qual a distro que se parece mais com o Windows?


E sempre tem algumas pessoas reclamando que linux não é para ser molezinha e bla bla bla.


Ou perguntam coisas do tipo:
Como faço tal coisa no Windows?

E lá vem algumas pessoas reclamando que aqui é site de Linux e não Windows.


O mesmo acontece em alguns posts onde as pessoas não respondem a pergunta e apenas "querem reclamar". Vejo que algumas dessas pessoas colocam boas observações, mas outras parecem que só querem atenção, por isso venho perguntar a opnião de vocês a respeito desse tipo de ocorrência:

Atrapalhar ajuda? Até onde vai nossa liberdade?

removido
(usa Nenhuma)

Enviado em 14/05/2008 - 10:02h

Isso acontece pelo auto grau de fanatismo presente
em alguns membros da comunidade,
que vêem o windows como a praga do século .....

Viva o linux, mais sem fanatismo !!!!!!!

guimba
(usa RedHat)

Enviado em 14/05/2008 - 10:31h

Não sei se é a praga do seculo, ou do milenio.. eheheheh... mas eu posso falar pro mim. Vim do mundo windows, foi dificil no inicio, mas nunca baixei a cabeça... tem muita coisa pra aprender... é uma nova visão do sistema operacional, é uma nova filosofia... tu começa a ver que o mundo vai alem da janelinha... mas sempre empaca com profissionais da area que por preguiça, não dão o braço a torcer... ouvi minhoes de vezes: "NAO EXISTE NADA GRATUITO BOM"... este já sofreu a lobotomia pela janelinha... então surgem as comunidades, pessoas com os ideais parecidos.. falando sobre esta nova visão de SO... então surgem os malas querendo algo parecido com windows.... não culpo os iniciantes, mas culpo a falta de atitude de procurar entender o linux.. se quer algo facil, vai comer gelatina que nao tem osso... quer ajuda a conhecer o linux, e saber o que tem alem da janelinha, seja bem vindo.... este forum já muito me ajudou, aqui poderão encontrar respotas aos mais variados problemas e pessoas dispostas a ajudar... então por favor... esqueçam o windows um pouco, procurem entender que é um sistema operacional novo.. tem que aprender tudo de novo... pseudowindows não existe... se não quer se esforçar... desista... é simples...

engos
(usa openSUSE)

Enviado em 14/05/2008 - 10:52h

Indiferente de ser Windows, hardware, Linux...

Todo dia tem um post ou mais onde uma pessoa ou outra acaba criticando ao invés de responder. Isso acaba atrapalhando quem está com o problema, mas ajuda de alguma forma?

Vocês são prós ou contras essas criticas que não respondem nada?

Teixeira
(usa Linux Mint)

Enviado em 14/05/2008 - 10:56h

Esta' certo que estamos numa comunidade de linuxistas, e que de uma forma ideal todos os assuntos, duvidas, dicas, etc. deveriam estar voltadas para a GNU/Linux e nao para outros sistemas operacionais.

Entretanto, pode ocorrer que as vezes precisemos de melhores informacoes sobre os sistemas proprietarios que existem por ai' e que sao realidade para milhoes de usuarios.

Esta' errado que nos desviemos do foco, da finalidade maxima desta comunidade, todavia e' necessario que a responsabilidade e o zelo sejam nossos em primeiro lugar.

Estou em contato diario com a equipe do Basic Linux, e ali se trata indistintamente do BL3, BL2,Slackware, Debian, Knoppix, Damn Small Linux e de todas as outras distros e do proprio Windows que, quer o queiramos ou nao, influencia grandemente as pessoas e a propria industria de hardware.
Claro que se troca informacoes desse tipo em "petit comite'", ou seja, internamente.

Todas as consultas sao respondidas de forma (muito) tecnica e desapaixonada e jamais se puxa a brasa para a propria sardinha.

Em qualquer negocio torna-se necessario conhecer a "concorrencia". E conhecer bem.

Portanto, acho, tambem de uma forma ideal, que deveriamos dar respostas mais restritas e evitar as longas discussoes atraves de posts desnecessarios. isso sim tem ocupado o espaco, o tempo e a paciencia de nossos comunitarios.

Se alguem perguntar como se copia uma planilha do Excel, devera' responder quem quiser, e se nao quiser simplesmente nao responda.

Estamos discutindo esse topico, e acho que esse tipo de discussao, aqui, tem seu perfeito cabimento. O Engos levantou uma questao realmente importante.

O que nao e' proveitoso e', diante de uma pergunta ou uma solicitacao de ajuda, ficarmos discutindo interminavelmente o que ja' e' obvio, ou seja, que somos uma comunidade voltada para os assuntos do Linux.

Reafirmo que essa disciplina tem de partir de nos mesmos.

Por outro lado, tenho visto inumeras consultas pertinentes ao Linux que tem sido deixadas sem resposta, ou onde o assunto ficou no ar.

Portanto, nota-se que e' muito mais facil esculachar do que realmente ajudar.

guimba
(usa RedHat)

Enviado em 14/05/2008 - 11:15h

Falei mas nao respondi.. sou contra.. apesar de já ter feito isso.. mas sou contra tb dos topicos e perguntinhas do tipo.. qual distro é mais parecida com windows??? acho muito dificil, linux é coisa de maluco... isso enche o saco...
Concordo tb em conhecer a concorrencia... não sejamso arrogantes e ignorantes, as vezes uma solução em linux vai tomar tanto tempo do tecnico, tempo de treinamento e pode se tornar instavel, que não compensa o custo, valendo mais a pena uma solução em windows ou outro SO. Não existe varinhas magicas, ou SO perfeito... mas não podemos deixar o poder da janelinha dominar... o mundo não vive de filosofia...

eduardo
(usa Linux Mint)

Enviado em 14/05/2008 - 11:16h

O que falta mesmo é RESPEITO. Sim, respeito e humildade. Ninguém é igual, e todos tem opiniões diferentes. Devemos respeitar as opiniões dos outros. Como por exemplo um post que estava olhando antes, o cara estava procurando uma distro que ele pudesse se virar somente com a interface gráfica e que fosse uma distro grande. Ao invés de (algumas pessoas) ajudarem e responderem a pergunta dele, jogaram pedra no coitado, mandando ele utilizar o windows e que ele não tinha que falar mal de distros menores. De qualquer forma, mesmo se ele estivesse falando mal das "pequenas distros" (o que ele não estava fazendo), devemos respeitar a opinião dele.
É como se eu gosto de jogar Counter Strike e vocês não, e eu peço como posso rodá-lo no wine (que tem como), você já vem me falando que se eu quero jogar esse jogo podre que eu instale no windows, porque o linux não é pra rodar essas porcarias. É só um exemplo tá.

Resumindo, tem bastante gente que tem que "amadurecer" um pouco.

eduardo
(usa Linux Mint)

Enviado em 14/05/2008 - 11:21h

Para não acontecer tais problemas, recomendo a leitura desse artigo: http://www.vivaolinux.com.br/artigos/verArtigo.php?codigo=8024

Ah, eu sou contra as pessoas que atrapalham. "Se não vai ajudar, não atrapalha" ;)

ratim_AM
(usa Big Linux)

Enviado em 14/05/2008 - 11:39h

Eu acho que o que muita gente tem é preguiça. Estou cansado de ver topicos do tipo URGENTE, HELP, POR FAVOR. Eu vim do Windows, tenho o BIG INSTALADO e vez ou outra uso o UBUNTU. Todas as duvidas que ja tive nem foi preciso abrir topico ou ficar me descabelando. Foi so procurar aqui no VOL mesmo que achei as respostas. Acho que muita gente quer a coisa mastigadinha dai atrapalha mais do que ajuda.

Outro dia recebi um e-mail de um amigo me perguntando como invadir orkut e msn. Peguei um artigo no Google de umas 3 paginas (q no final dizia que isso não é possivel. Que existe sim usuarios destraidos que deixam suas senhas gravadas em qualquer pc) ele me mandou outro dizendo, mas vc não tem um programinha ai não o texto é muito grande.

Não sabe. Pesquise, corra atraz e vera que conseguindo por seus proprios meritos é muito bom.

fco
(usa Slackware)

Enviado em 14/05/2008 - 12:01h

O Ratim_AM disse tudo!

O que tem de usuários preguiçosos é brincadeira!

Ninguém aqui ou em qualquer fórum é mágico ou então resolvedor de problemas alheios.

Cada um é livre para expressar sua opinião e inclusive para criticar. É com posições extremamente opostas que chegamos a um meio termo.

O que me preocupa nestes usuários acomodados é: até onde eles vão? Eles estão usando Linux por que querem ou por que "tá na moda"? Ou é a força da ocasião que os levam a utilizar o Linux? E quando surgirem os problemas (por mais que eu ame o Linux eu sei que ele não é perfeito), para onde vão correr? E se não conseguirem resolver o problema, vão continuar a usar Linux, vão achá-lo maravilhoso?

E, será que é certo pensar "mas ele tá começando agora, ele vai aprender a se virar sozinho"? Quando tem aqueles que estão começando e já entenderam que as coisas no Linux são diferentes. Que mesmo que ele queira apenas usar o Linux e não se tornar um técnico, ele sabe que se exige um pouquinho dele.

Então eu pergunto: vale a pena se dedicar tanto a usuário acomodados?

maran
(usa Debian)

Enviado em 14/05/2008 - 12:13h

XICO: Então eu pergunto: vale a pena se dedicar tanto a usuário acomodados?

Este é o ponto grande Xico.
Este foi um dos motivos para eu ter feito o artigo, mas que se tornou dica depois

Iniciando em Linux: Distribuições X Conhecimento

http://www.vivaolinux.com.br/dicas/verDica.php?codigo=10450

Sabe as veses , depois de um tempo pra cá eu começei a me perguntar, será que esta pessoa não deveria fikar por la??? no windows msm???

Complementando o que Teixeira disse num comentario de meu artigo.

Material tem, tanto que hoje eu consigo ser um usuário domestico de Linux, sem ter se sentado numa cadeira de faculdade, a diferença é simplesmente o jeito de se iniciar, se você quer aprender vc aprende, mas se você so quer que as cosias simplesmente funcionem sem saber o porque, e ainda não gosta de pesquisar fica realemnte muito dificil.

;)

bjaraujo
(usa Ubuntu)

Enviado em 14/05/2008 - 13:23h

Não.

Há algumas coisas que me aborrecem:
# Perguntas #
- Meu linux não toca DVD, o que pode ser?
- Não consigo instalar <nome provedor banda larga> no meu linux.
- Não consigo acessar Internet no meu Linux.

# Expressões #
- Rwindows, Ruinbuntu;
- <distro de sua preferência> é a melhor;
- <distro que vc não gostou ou não se adaptou> é uma #$@*%;

Essencialmente a lista acima tem um fundo de falta de respeito e arrogância. É claro que tem muita gente que merece um volte ao Windows (pela arrogância com que pergunta ou chantagem - se vc6 não ensinar volto pro windows (já foi? rsrs) ).

Eu não gostaria de responder perguntas sobre windows (exclusivamente) aqui, mas se for como configurar windows para imprimir no linux já muda.

Em muitos casos eu simplesmente não respondo, mas que a ponta dos dedos coça, coça.