Os Arch Linux são mesmo tão antipáticos quanto o FAQ faz pensar?

1. Os Arch Linux são mesmo tão antipáticos quanto o FAQ faz pensar?

Erick Rijo Jr
ErkRijo

(usa KUbuntu)

Enviado em 30/09/2015 - 15:17h

É isso...
Os desenvolvedores, colaboradores e usuários avançados de Arch Linux são mesmo tão antipáticos quanto o FAQ faz pensar?


  


2. Re: Os Arch Linux são mesmo tão antipáticos quanto o FAQ faz pensar?

Alberto Federman Neto.
albfneto

(usa openSUSE)

Enviado em 30/09/2015 - 15:47h

acho que não todos!
lembre que os desenvolvedores do Arch foi que fizeram um dos ambientes gráficos mais amigáveis e voltado para iniciantes, o MATE!
o que eu quis dizer é que se fossem tão Antipáticos, não se preocupariam em criar algo para usuário final, como o MATE.
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Albfneto,
Ribeirão Preto, S.P., Brasil.
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Distros Favoritas: Sabayon, Gentoo, openSUSE, Mageia e OpenMandriva.


3. Re: Os Arch Linux são mesmo tão antipáticos quanto o FAQ faz pensar?

Ricardo Fabiano Silva
madrugada

(usa Gentoo)

Enviado em 30/09/2015 - 17:23h


Na verdade, eles são somente resistentes a usuários que abrem tópicos ser ter pesquisado a solução antes.


4. Re: Os Arch Linux são mesmo tão antipáticos quanto o FAQ faz pensar?

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 30/09/2015 - 17:56h

Eu acredito que isso é lenda, se perguntar de forma educada sobre algo devera receber uma resposta no mesmo tom.
Algumas respostas poderão ser curtas, como um link para a archwiki, pois a documentação do Arch é muito bem feita e ampla, alem de ser algo esperado que ao usar o sistema, você a consulte antes de qualquer coisa.
Um dos diferenciais do arch é justo o usuário decidir o que fara com seu ambiente e para isso, será preciso saber o que você quer/precisa e como ao menos tentara fazer.
Uma coisa que precisará fazer para usar o arch de forma eficiente, é ter por costume ler a documentação, os manuais (Acredite, as respostas estão todas la) e por a "mão na massa", isso faz parte do jeito arch de fazer as coisas.
Então, não espere respostas muito mastigadas ao estilo "passo a passo" em muitas ocasiões, pois ao fazer isso pode-se mais atrapalhar o usuário que ajudá-lo, ja que o desincentiva a aprender como usar o sistema e a fazer as coisas por conta própria.

*Salvo pergunte sobre como instalar o Tibia 3D no Arch "passo a passo" e ainda por cima, dizendo que isso funciona com apenas um clic no Ubuntu e no Windows, além de você achar que o arch é malvado e cruel com os pobres e indefesos usuários, não devera ter problemas.

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KISS principle, RTFM and STFW = 42


5. Re: Os Arch Linux são mesmo tão antipáticos quanto o FAQ faz pensar?

LinuxWalker
Delusion

(usa Debian)

Enviado em 01/10/2015 - 00:08h

Penso que não são, mas acredite; às vezes é preciso.
Se vc acha Arch complicado demais e gosta da distro, comece nas derivadas e vá aprendendo.
Acontece também que Arch é, ao mesmo tempo, minimalista e completo. Por isso o mais sensato na maioria dos casos é dar uma ideia geral, de onde o user poderá fazer sua escolha.
Além disso, quem gosta do sistema não tá nem aí pra oq os outros pensam, ele experimenta e conclui por si mesmo. Afinal, linux é mais ou menos como poesia, não pertence a quem compôs, mas à alma que precisar dela.


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Atualmente fã de: Antergos, Xubuntu, Fedora, Sabayon.



6. Re: Os Arch Linux são mesmo tão antipáticos quanto o FAQ faz pensar?

Oberaldo Büll Júnior
spylinux

(usa Manjaro Linux)

Enviado em 01/10/2015 - 01:20h

Não é bem assim...na verdade, posso falar por mim.

Vejo muito usuário que está vindo do windows pro linux, e como muitos, começam com distros com uma curva de aprendizado mais fácil, como ubuntu, Mint.
Aí descobrem distros como funtoo, gentoo, arch entre outras, q são um pouco mais complexas, algumas delas sem instalador gráfico, que requer um pouco mais de conhecimento e pesquisa do usuário, e acham q estão prontos.

O q mais incomoda, é q muitos desses usuários, eram usuários preguiçosos no windows, continuaram preguiçosos quando testaram sua primeira distro linux, e quando tentam usar uma distro um pouco mais complexa, se tornam mais preguiçosos e dependentes ainda.
O wiki do arch é um dos mais completos que já vi, é difícil não achar algo lá, e mesmo assim vejo perguntas simples de usuários q sabem q o wiki existe mas nem se deram o trabalho de consultar.

O mais engraçado...tenho um conhecimento razoável de linux, e tento sempre q posso colaborar com grupos no face, canais IRC, aqui no VOL, em fóruns, etc.
Quando não sei sobre determinado problema, sabe como consigo responder boa parte das dúvidas q respondo?

Simplesmente pegando a pergunta que o usuário fez, jogando no google, e olhando os primeiros resultados. Em grande parte, resolve, basta pesquisar.

Tem muito usuário q tem preguiça de pesquisar...quer tudo pronto, e no linux, isso não colabora com o aprendizado dele. Ainda mais, por serem sistemas OpenSource, nos possibilitam estudar a fundo como eles funcionam.

Outro problema é q muitos usuários tb não sabem como ou o q perguntar...fazem perguntas extremamente genéricas e sem sentido, e ainda querem "atendimento rápido e eficiente", sendo que os membros de canais irc, grupos, foruns, etc, fazem meio q um trabalho voluntário...não são pagos pra responder nada, nem responder rápido, fazemos por prazer, como uma troca, um dia eu te ajudo, no outro vc me ajuda, juntos podemos ajudar outro usuário, trocando informação e aprendizado, mas tem usuário q fica bravo se posta algo, passa 5 minutos e não é respondido, ficam repetindo pergunta, dando UP, chamando atenção, e não funciona assim.

Por isso, não só com Arch, mas em qualquer outra distro, sistema, linguagem de programação, etc, vc tem q ser humilde e demonstrar que pesquisou antes sua dúvida.

Desculpem a resposta extensa, mas acho q foi um pouco de desabafo do q vejo atualmente.
Abraço

[]'s spylinux
Comunidade Manjaro Geek -www.manjaro-geek.org


7. Re: Os Arch Linux são mesmo tão antipáticos quanto o FAQ faz pensar?

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 01/10/2015 - 01:37h

spylinux escreveu:

Não é bem assim...na verdade, posso falar por mim.

Vejo muito usuário que está vindo do windows pro linux, e como muitos, começam com distros com uma curva de aprendizado mais fácil, como ubuntu, Mint.
Aí descobrem distros como funtoo, gentoo, arch entre outras, q são um pouco mais complexas, algumas delas sem instalador gráfico, que requer um pouco mais de conhecimento e pesquisa do usuário, e acham q estão prontos.

O q mais incomoda, é q muitos desses usuários, eram usuários preguiçosos no windows, continuaram preguiçosos quando testaram sua primeira distro linux, e quando tentam usar uma distro um pouco mais complexa, se tornam mais preguiçosos e dependentes ainda.
O wiki do arch é um dos mais completos que já vi, é difícil não achar algo lá, e mesmo assim vejo perguntas simples de usuários q sabem q o wiki existe mas nem se deram o trabalho de consultar.

O mais engraçado...tenho um conhecimento razoável de linux, e tento sempre q posso colaborar com grupos no face, canais IRC, aqui no VOL, em fóruns, etc.
Quando não sei sobre determinado problema, sabe como consigo responder boa parte das dúvidas q respondo?

Simplesmente pegando a pergunta que o usuário fez, jogando no google, e olhando os primeiros resultados. Em grande parte, resolve, basta pesquisar.

Tem muito usuário q tem preguiça de pesquisar...quer tudo pronto, e no linux, isso não colabora com o aprendizado dele. Ainda mais, por serem sistemas OpenSource, nos possibilitam estudar a fundo como eles funcionam.

Outro problema é q muitos usuários tb não sabem como ou o q perguntar...fazem perguntas extremamente genéricas e sem sentido, e ainda querem "atendimento rápido e eficiente", sendo que os membros de canais irc, grupos, foruns, etc, fazem meio q um trabalho voluntário...não são pagos pra responder nada, nem responder rápido, fazemos por prazer, como uma troca, um dia eu te ajudo, no outro vc me ajuda, juntos podemos ajudar outro usuário, trocando informação e aprendizado, mas tem usuário q fica bravo se posta algo, passa 5 minutos e não é respondido, ficam repetindo pergunta, dando UP, chamando atenção, e não funciona assim.

Por isso, não só com Arch, mas em qualquer outra distro, sistema, linguagem de programação, etc, vc tem q ser humilde e demonstrar que pesquisou antes sua dúvida.

Desculpem a resposta extensa, mas acho q foi um pouco de desabafo do q vejo atualmente.
Abraço

[]'s spylinux
Comunidade Manjaro Geek -www.manjaro-geek.org


Disse tudo. Nada a acrescentar.

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Encryption works. Properly implemented strong crypto systems are one of the few things that you can rely on. Unfortunately, endpoint security is so terrifically weak that NSA can frequently find ways around it. — Edward Snowden


8. Re: Os Arch Linux são mesmo tão antipáticos quanto o FAQ faz pensar?

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 01/10/2015 - 07:38h

Grande parte desses usuários querem ter a mamadeira pronta e quentinha na mão, sem algum esforço.

Não é assim. Nunca foi assim. Pergunte aos mais antigos, como era usar Linux nos anos 90, verifique se eles abriam um tópico pra fazer perguntinhas genéricas que estão prontamente respondidas nos FAQs, ou na própria documentação do Linux. Hoje em dia, na era da informação, é muito mais fácil achar respostas para a maioria das dúvidas. O Wiki do Arch é o mais completo que eu conheço, ele é útil não somente ao Arch, mas para qualquer distribuição Linux.

* Pra se dar bem no Linux, você tem que ser autodidata.



9. Re: Os Arch Linux são mesmo tão antipáticos quanto o FAQ faz pensar?

LinuxWalker
Delusion

(usa Debian)

Enviado em 01/10/2015 - 10:00h

ru4n escreveu:
O Wiki do Arch é o mais completo que eu conheço, ele é útil não somente ao Arch, mas para qualquer distribuição Linux.


Bem lembrado ru4n; eu mesmo já usei várias vezes a wiki do arch para fazer coisas de outras distros .deb ou rpm.
Existem dezenas de distros ativas e algumas são ótimas, maioria delas mais fácil que Arch.
Como diz o forista erisrjr; se não quer pesquisar e fazer escolhas, não use Arch puro. Eu por exemplo, sou preguiçoso e uso Antergos; um fakeArch out-of-the-box, RR e tem o pacman \o/.
8 meses sem nenhum problema.
Pessoas menos conhecedoras de um assunto devem se conscientizarem de que aqueles que sabem mais têm um detector de estupidez e folga mais aguçado, isso é natural e se aplica a tudo, então a gente tem de ter paciência e humildade. Quem, como eu, não é classe média alta e estudou numa universidade federal viveu isso na pele e, acredite, é muito bom ter um antipático que sabe mais que você por perto.


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Atualmente fã de: Antergos, Xubuntu, Fedora, Sabayon.



10. Re: Os Arch Linux são mesmo tão antipáticos quanto o FAQ faz pensar?

Erick Rijo Jr
ErkRijo

(usa KUbuntu)

Enviado em 01/10/2015 - 10:40h

spylinux escreveu:

Não é bem assim...na verdade, posso falar por mim.

Vejo muito usuário que está vindo do windows pro linux, e como muitos, começam com distros com uma curva de aprendizado mais fácil, como ubuntu, Mint.
Aí descobrem distros como funtoo, gentoo, arch entre outras, q são um pouco mais complexas, algumas delas sem instalador gráfico, que requer um pouco mais de conhecimento e pesquisa do usuário, e acham q estão prontos.

O q mais incomoda, é q muitos desses usuários, eram usuários preguiçosos no windows, continuaram preguiçosos quando testaram sua primeira distro linux, e quando tentam usar uma distro um pouco mais complexa, se tornam mais preguiçosos e dependentes ainda.
O wiki do arch é um dos mais completos que já vi, é difícil não achar algo lá, e mesmo assim vejo perguntas simples de usuários q sabem q o wiki existe mas nem se deram o trabalho de consultar.

O mais engraçado...tenho um conhecimento razoável de linux, e tento sempre q posso colaborar com grupos no face, canais IRC, aqui no VOL, em fóruns, etc.
Quando não sei sobre determinado problema, sabe como consigo responder boa parte das dúvidas q respondo?

Simplesmente pegando a pergunta que o usuário fez, jogando no google, e olhando os primeiros resultados. Em grande parte, resolve, basta pesquisar.

Tem muito usuário q tem preguiça de pesquisar...quer tudo pronto, e no linux, isso não colabora com o aprendizado dele. Ainda mais, por serem sistemas OpenSource, nos possibilitam estudar a fundo como eles funcionam.

Outro problema é q muitos usuários tb não sabem como ou o q perguntar...fazem perguntas extremamente genéricas e sem sentido, e ainda querem "atendimento rápido e eficiente", sendo que os membros de canais irc, grupos, foruns, etc, fazem meio q um trabalho voluntário...não são pagos pra responder nada, nem responder rápido, fazemos por prazer, como uma troca, um dia eu te ajudo, no outro vc me ajuda, juntos podemos ajudar outro usuário, trocando informação e aprendizado, mas tem usuário q fica bravo se posta algo, passa 5 minutos e não é respondido, ficam repetindo pergunta, dando UP, chamando atenção, e não funciona assim.

Por isso, não só com Arch, mas em qualquer outra distro, sistema, linguagem de programação, etc, vc tem q ser humilde e demonstrar que pesquisou antes sua dúvida.

Desculpem a resposta extensa, mas acho q foi um pouco de desabafo do q vejo atualmente.
Abraço

[]'s spylinux
Comunidade Manjaro Geek -www.manjaro-geek.org


Não se desculpe... é ótimo que se diga! Obrigado pela resposta.




11. Obrigado a todos...

Erick Rijo Jr
ErkRijo

(usa KUbuntu)

Enviado em 01/10/2015 - 10:54h

Estou levando em conta tudo o que foi dito. E continuo atento aos que responderem depois desse agradecimento, aos quais estendo este agradecimento.
Uso o Ubuntu desde a versão 09.04, mas a distribuição tem tomado uma direção que não me agrada desde de a implementação do Unity.
Pretendo aprofundar meus conhecimentos sobre o Linux exigindo de mim tudo o que pude acumular nesses anos de problemas, pesquisas e soluções... de uso do Linux.
Vou instalar o Arch, e tenho certeza que, tendo dificuldade, pesquisando e não conseguindo a solução serei atendido por uma equipe de desenvolvedores e usuários muito atenta e dedicada à distribuição. E se sentir certa falta de delicadeza por parte dos que responderem às minhas questões, saberei que a solução será bem mais simples do que imaginei, e que minha pesquisa foi mau direcionada.

Obrigado, aos que já responderam, e aos que ainda vão responder.


12. Re: Os Arch Linux são mesmo tão antipáticos quanto o FAQ faz pensar?

Perfil removido
removido

(usa Nenhuma)

Enviado em 01/10/2015 - 10:59h

Bem lembrado ru4n; eu mesmo já usei várias vezes a wiki do arch para fazer coisas de outras distros .deb ou rpm.


Eu ainda utilizo o Wiki deles, mesmo agora que uso Slackware. Aprendi a configurar o ALSA através da documentação do Arch...



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